Alien: Covenant
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Re: Alien: Covenant
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Hoy el día de ALIEN, este fin de semana tendré un pequeño homenaje, me veré las dos primeras pero a lo que iba han sacado otro prologo y promete bastante.
Me da la sensación de que nuestro androide la va liar parda
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Nada es imposible, solo matemáticamente improbable
Bienvenido a Silent Hill, aquí tus pecados y miedos serán los ejecutores de tu castigo.
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- El_Barbaro
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Re: Alien: Covenant
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los comentarios pueden tener spoilers...
Y la sensación es acertada
Desde mediados del año pasado he dado seguimiento a filtraciones, spoilers de todo tipo, teorías y al marketing de la peli que gradualmente fue arrojando pedazos de material diverso incrementando el hype, que iba desde entrevistas, imágenes oficiales, datos de la producción y demás hasta estos últimos dos meses con los trailer oficiales, sus variantes "red band, take me home, etc" los tráiler "mensajes de la tripulación" o "meet walter" y este nuevo "Prologue" que deja atrás a varios de los anteriores por muchas razones, sobre todo por que finalmente después de 4 años nos muestra algo sobre lo que se solamente se teorizaba y soñaba ¿Qué pasó con Elizabeth Shaw y David?.
Antes del nuevo trailer "Prologue" en ciertos trailers hace meses se veía como Daniels dentro de la nave alienígena estrellada, tomaba en sus manos una placa de identificación en la que se podia leer "Dr.E.Shaw" y a inicios de este mes una variante del trailer "take me home" nos muestra cómo la tripulación del covenant ingresa al juggernaut y de alguna forma se activa una grabación holográfica de lo que en su momento muchos dudaban que carajo significaba o quien era el individuo del holograma, pero ahora prácticamente se confirma que es Shaw, mientras piloteaba con David en su camino al planeta natal de los ingenieros tal como nos muestra el "Prologue" este día.
Bien, ahora sabemos que ella sobrevivió y junto a David se encaminó al mundo natal de los ingenieros pero ¿realmente lograron llegar ahí? mucha gente lo duda y creen que durante el viaje David cambió los planes para:
1- Hacer una parada en otro mundo, a uno donde los ingenieros también plantaron la semilla de la vida y generaron una raza de seres similares a ellos y a los humanos pero distintos, una variante pues, a la que podría tentativamente designarse como proto-ingenieros y que preservaron un estilo de vida armonioso entre lo tecnológico y antiguo, venerando a sus creadores, siguiendo directrices específicas y desarrollándose conforme a lo que los ingenieros esperaban, contrario a la raza humana que hace dos mil años iba a ser borrada de la existencia cuando una flota de naves juggernaut se preparaba en el planetoide LV-223 para ir a la tierra (trama de Prometheus) cargados con cientos de miles de urnas llenas de líquido negro, ya sea por que no fuimos lo que esperaban, que éramos una amenaza futura, que matamos a su enviado etc. Se sigue debatiendo qué carajo los motivó a preparar tal holocausto y así mismo, que desastre les sucedió a ellos en LV-223 que finalmente se los impidió; contaminación/fuga accidental de líquido negro, sabotaje, un xenomorfo/ingeniero infectado matando a todos, etc).
Antes de seguir, se piensa que son humanoides y no ingenieros pues si se comparan los ingenieros de Prometheus con las imágenes filtradas de los humanoides de Alien Covenant, hay diferencias claras como esa apariencia bio-mecánica que poseen en Prometheus, fusionando su cuerpo con una especie de armadura o tejido que no poseía el ingeniero creador al inicio de la película, o bien el aspecto blanco-siliconado y sus ojos totalmente negros.
David: A superior species, no doubt. The hypersleep chambers will impress, I trust.
Elizabeth Shaw: So they were traveling somewhere?
David: I've managed to work out the broad strips, it's fairly evident they were in the process of leaving, before things went to pot.
Elizabeth Shaw: Leaving to go where?
David: Earth.
Elizabeth Shaw: Why?
David: Sometimes to create, one must first destroy
Otra teoría como ya se ha comentado es que:
2- En efecto es el mundo natal de los ingenieros quienes abandonaron sus aspiraciones de crear vida y continuaron su existencia de forma aisladamente pacífica, dejando aparte a facciones de otros ingenieros que partieron siglos o milenios atrás a distintas partes del universo para experimentar y terraformar planetas.
3- También se piensa sobre todo por el trailer Prologue de hoy que los humanoides del trailer, en esa plaza circular gigantesca, estaban ovacionando, festejando la llegada del Juggernaut, perteneciente a la flota que completó su misión de erradicar la vida en la tierra y que era una misión a muy largo plazo pues no solo debían destruir a la raza humana sino esperar, monitorear y ver el desarrollo de una nueva forma de vida a partir del holocausto que ocasionarían.
4- Simplemente incautos humanoides que esperaban la llegada al estilo "mesías" de sus creadores, algo que profetizaban y esperaban por milenios tal como actualmente hoy muchos esperan la llegada de una figura divina en muchas religiones.
A partir de aquí viene lo maquiavélico...
Conocí a un viajero de una tierra antigua
que dijo: «dos enormes piernas pétreas, sin su tronco
se yerguen en el desierto. A su lado, en la arena,
semihundido, yace un rostro hecho pedazos, cuyo ceño
Y mueca en la boca, y desdén de frío dominio,
cuentan que su escultor comprendió bien esas pasiones
las cuales aún sobreviven, grabadas en estos inertes objetos,
a las manos que las tallaron y al corazón que las alimentó.
Y en el pedestal se leen estas palabras:
"Mi nombre es Ozymandias, rey de reyes:
¡Contemplad mis obras, poderosos, y desesperad!"
Nada queda a su lado. Alrededor de la decadencia
de estas colosales ruinas, infinitas y desnudas
se extienden, a lo lejos, las solitarias y llanas arenas
Look on my works, ye Mighty, and despair! Son las palabras que David arroja mientras se aprecia en el nuevo trailer cómo se abren las compuertas del Juggernaut y urnas de líquido negro se movilizan y apilan para ser arrojadas a la multitud de humanoides/ingenieros que festejan la llegada de la nave sin saber del infierno que les lloverá en instantes.
¿Por que David bombardea a toda la multitud de humanoides?
Durante su travesía con Shaw que bien pudo durar años, forman un vinculo, un lazo que de alguna forma logra generar en el androide empatía hacia Shaw, casi como una amiga o más allá, como figura materna, tal vez influenciado no solo por el tiempo que pasan juntos y las experiencias en el viaje sino por algún remordimiento que el androide tiene por haber sido él quien infectó a la fallecida pareja de Shaw en Prometheus y/o lo despectivos y fríos que fueron otras personas hacia él, incluyendo su creador Weyland.
Vemos como le repara la cabeza previamente arrancada por un ingeniero (Prometheus) y las sonrisas mientras navegan por el espacio, el dibujo que David hace para Shaw, como David le hace saber que tiene buen corazón y demás momentos que indican una relación distinta a lo que una persona tendría con su cafetera o computadora, David logra ser más que una simple máquina con una inteligencia artificial ordinaria...
En el trailer el tono de voz de David va cambiando conforme se aproxima la escena donde el Juggernaut llega al planeta de los humanoides y aquella gran plaza, se torna más sombrío, se percibe un toque de enojo inclusive, al igual que la música de fondo que cambia claramente y se torna mas perturbadora.
David previamente dice que una vez mas se quedo solo, cuando Shaw empieza su estasis en la cámara para soportar un viaje tan largo, y es cuando el androide durante esa larga y solitaria espera aprende las costumbres de los ingenieros seguramente al revisar bases de datos en la nave u otras fuentes de información dispersas en el lugar.
Finalmente vemos la escena arribando al planeta y a la ciudad de los humanoides, acoplándose a otra nave de mayor tamaño y la ovación de la multitud en la plaza, se escucha la frase: ¡Contemplad mis obras, poderosos, y desesperad! mientras la compuerta se abre, alistando las urnas para arrojar y un semblante en David que al menos yo lo veo sombrío, con enojo o algo similar pero es distinta su expresión a la ya conocida, casi pareciera que mira con aires de venganza. En el sitio de alien-covenant.com un post reciente comparte la impresión, donde consideran que no aprecian curiosidad, cinismo, neutralidad u otra cosa más que venganza, una proveniente del resentimiento tal vez.
1- David durante el largo viaje aprende que los ingenieros son una raza malefica para los estándares humanos, algo que seguramente él comparte por haber sido programado para emular a un humano (o capaz logra evolucionar, depende de como fuese su I.A y entonces comprende mejor los sentimientos de las personas). Entonces aprende algo que no le agrada sobre los ingenieros, cambiando esa naturaleza casi ingenua, curiosa y en cierto grado amable que tenía previamente, tal vez averiguó que los ingenieros desprecian a los humanos o ciertas formas de vida, que son tan prescindibles e insignificantes tal y como para ciertas personas lo es una hormiga por lo que tienen indiferencia si destruyen civilizaciones, toda una forma de vida o mundos con tal de seguir jugando con el líquido negro y saciar su curiosidad. Eso crea un conflicto en David por haber formado un vinculo con Shaw durante el viaje, a tal grado que decide erradicar a los humanoides del planeta al que llega por considerar que son una amenaza para Shaw y la raza humana, que tarde o temprano pueden reanudar su misión de hace 2 mil años.
2- David aprende las costumbres de los ingenieros, queda fascinado con el conocimiento que obtiene y termina queriendo ser como ellos, un creador, un ser superior y se alinea con la idea de "para crear primero hay que destruir" empezando su proyecto con los humanoides del planeta sobre los que arroja las urnas para convertirse en un creador tal como los ingenieros y Weyland. Tal vez aprende el porqué es tan valioso el líquido negro y por que vale la pena destruir mundos y razas con tal de conseguir un ser "perfecto" . (La idea anterior surge de Prometheus, donde en una escena entran a lo que parece ser una cámara de experimentación y/o culto que contiene una cabeza humanoide gigantesca con grabados, docenas de urnas y murales alrededor, en especial uno al fondo donde hay un cristal verde cuya función es desconocida todavía y un mural que claramente muestra a un Xenomorfo y el proceso de infección, hay imágenes de eso en un post previo en este mismo tema. Todo lo anterior de forma que puede interpretarse como veneración, culto, fascinación por el xenomorfo).
3- David y Shaw logran llegar al planeta natal de los ingenieros pero ella sufre algún accidente causado por los ingenieros o bien, durante el viaje algo le sucede a ella que cambia radicalmente a David, entonces cuando finalmente llega al planeta de Alien Covenant, toma la decisión de destruir a los humanoides ahí presentes.
Y claro muchas otras tantas teorías; que ella enferma durante el trayecto, muere, David no tiene más salida que experimentar con ella, mantuvo la frialdad y curiosidad de androide para experimentar con ella una vez que se fuera a dormir, David quiere convertirse en humano tal cual Pinocho y con el nuevo conocimiento que obtiene empieza a experimentar para tener el "alma" que su creador dijo nunca tendría por ser un robot, etc
En este post de alien-covenant.com se dejan mas teorias http://www.alien-covenant.com/news/dr-s ... s-analysis algunas bastante interesantes que toman elementos de otros filmes de Alien y Ridley Scott como Blade Runner respecto a los androides y su conducta.
Y la sensación es acertada
Desde mediados del año pasado he dado seguimiento a filtraciones, spoilers de todo tipo, teorías y al marketing de la peli que gradualmente fue arrojando pedazos de material diverso incrementando el hype, que iba desde entrevistas, imágenes oficiales, datos de la producción y demás hasta estos últimos dos meses con los trailer oficiales, sus variantes "red band, take me home, etc" los tráiler "mensajes de la tripulación" o "meet walter" y este nuevo "Prologue" que deja atrás a varios de los anteriores por muchas razones, sobre todo por que finalmente después de 4 años nos muestra algo sobre lo que se solamente se teorizaba y soñaba ¿Qué pasó con Elizabeth Shaw y David?.
Antes del nuevo trailer "Prologue" en ciertos trailers hace meses se veía como Daniels dentro de la nave alienígena estrellada, tomaba en sus manos una placa de identificación en la que se podia leer "Dr.E.Shaw" y a inicios de este mes una variante del trailer "take me home" nos muestra cómo la tripulación del covenant ingresa al juggernaut y de alguna forma se activa una grabación holográfica de lo que en su momento muchos dudaban que carajo significaba o quien era el individuo del holograma, pero ahora prácticamente se confirma que es Shaw, mientras piloteaba con David en su camino al planeta natal de los ingenieros tal como nos muestra el "Prologue" este día.
Bien, ahora sabemos que ella sobrevivió y junto a David se encaminó al mundo natal de los ingenieros pero ¿realmente lograron llegar ahí? mucha gente lo duda y creen que durante el viaje David cambió los planes para:
1- Hacer una parada en otro mundo, a uno donde los ingenieros también plantaron la semilla de la vida y generaron una raza de seres similares a ellos y a los humanos pero distintos, una variante pues, a la que podría tentativamente designarse como proto-ingenieros y que preservaron un estilo de vida armonioso entre lo tecnológico y antiguo, venerando a sus creadores, siguiendo directrices específicas y desarrollándose conforme a lo que los ingenieros esperaban, contrario a la raza humana que hace dos mil años iba a ser borrada de la existencia cuando una flota de naves juggernaut se preparaba en el planetoide LV-223 para ir a la tierra (trama de Prometheus) cargados con cientos de miles de urnas llenas de líquido negro, ya sea por que no fuimos lo que esperaban, que éramos una amenaza futura, que matamos a su enviado etc. Se sigue debatiendo qué carajo los motivó a preparar tal holocausto y así mismo, que desastre les sucedió a ellos en LV-223 que finalmente se los impidió; contaminación/fuga accidental de líquido negro, sabotaje, un xenomorfo/ingeniero infectado matando a todos, etc).
Antes de seguir, se piensa que son humanoides y no ingenieros pues si se comparan los ingenieros de Prometheus con las imágenes filtradas de los humanoides de Alien Covenant, hay diferencias claras como esa apariencia bio-mecánica que poseen en Prometheus, fusionando su cuerpo con una especie de armadura o tejido que no poseía el ingeniero creador al inicio de la película, o bien el aspecto blanco-siliconado y sus ojos totalmente negros.
David: A superior species, no doubt. The hypersleep chambers will impress, I trust.
Elizabeth Shaw: So they were traveling somewhere?
David: I've managed to work out the broad strips, it's fairly evident they were in the process of leaving, before things went to pot.
Elizabeth Shaw: Leaving to go where?
David: Earth.
Elizabeth Shaw: Why?
David: Sometimes to create, one must first destroy
Otra teoría como ya se ha comentado es que:
2- En efecto es el mundo natal de los ingenieros quienes abandonaron sus aspiraciones de crear vida y continuaron su existencia de forma aisladamente pacífica, dejando aparte a facciones de otros ingenieros que partieron siglos o milenios atrás a distintas partes del universo para experimentar y terraformar planetas.
3- También se piensa sobre todo por el trailer Prologue de hoy que los humanoides del trailer, en esa plaza circular gigantesca, estaban ovacionando, festejando la llegada del Juggernaut, perteneciente a la flota que completó su misión de erradicar la vida en la tierra y que era una misión a muy largo plazo pues no solo debían destruir a la raza humana sino esperar, monitorear y ver el desarrollo de una nueva forma de vida a partir del holocausto que ocasionarían.
4- Simplemente incautos humanoides que esperaban la llegada al estilo "mesías" de sus creadores, algo que profetizaban y esperaban por milenios tal como actualmente hoy muchos esperan la llegada de una figura divina en muchas religiones.
A partir de aquí viene lo maquiavélico...
Conocí a un viajero de una tierra antigua
que dijo: «dos enormes piernas pétreas, sin su tronco
se yerguen en el desierto. A su lado, en la arena,
semihundido, yace un rostro hecho pedazos, cuyo ceño
Y mueca en la boca, y desdén de frío dominio,
cuentan que su escultor comprendió bien esas pasiones
las cuales aún sobreviven, grabadas en estos inertes objetos,
a las manos que las tallaron y al corazón que las alimentó.
Y en el pedestal se leen estas palabras:
"Mi nombre es Ozymandias, rey de reyes:
¡Contemplad mis obras, poderosos, y desesperad!"
Nada queda a su lado. Alrededor de la decadencia
de estas colosales ruinas, infinitas y desnudas
se extienden, a lo lejos, las solitarias y llanas arenas
Look on my works, ye Mighty, and despair! Son las palabras que David arroja mientras se aprecia en el nuevo trailer cómo se abren las compuertas del Juggernaut y urnas de líquido negro se movilizan y apilan para ser arrojadas a la multitud de humanoides/ingenieros que festejan la llegada de la nave sin saber del infierno que les lloverá en instantes.
Oculto:
Durante su travesía con Shaw que bien pudo durar años, forman un vinculo, un lazo que de alguna forma logra generar en el androide empatía hacia Shaw, casi como una amiga o más allá, como figura materna, tal vez influenciado no solo por el tiempo que pasan juntos y las experiencias en el viaje sino por algún remordimiento que el androide tiene por haber sido él quien infectó a la fallecida pareja de Shaw en Prometheus y/o lo despectivos y fríos que fueron otras personas hacia él, incluyendo su creador Weyland.
Vemos como le repara la cabeza previamente arrancada por un ingeniero (Prometheus) y las sonrisas mientras navegan por el espacio, el dibujo que David hace para Shaw, como David le hace saber que tiene buen corazón y demás momentos que indican una relación distinta a lo que una persona tendría con su cafetera o computadora, David logra ser más que una simple máquina con una inteligencia artificial ordinaria...
En el trailer el tono de voz de David va cambiando conforme se aproxima la escena donde el Juggernaut llega al planeta de los humanoides y aquella gran plaza, se torna más sombrío, se percibe un toque de enojo inclusive, al igual que la música de fondo que cambia claramente y se torna mas perturbadora.
David previamente dice que una vez mas se quedo solo, cuando Shaw empieza su estasis en la cámara para soportar un viaje tan largo, y es cuando el androide durante esa larga y solitaria espera aprende las costumbres de los ingenieros seguramente al revisar bases de datos en la nave u otras fuentes de información dispersas en el lugar.
Finalmente vemos la escena arribando al planeta y a la ciudad de los humanoides, acoplándose a otra nave de mayor tamaño y la ovación de la multitud en la plaza, se escucha la frase: ¡Contemplad mis obras, poderosos, y desesperad! mientras la compuerta se abre, alistando las urnas para arrojar y un semblante en David que al menos yo lo veo sombrío, con enojo o algo similar pero es distinta su expresión a la ya conocida, casi pareciera que mira con aires de venganza. En el sitio de alien-covenant.com un post reciente comparte la impresión, donde consideran que no aprecian curiosidad, cinismo, neutralidad u otra cosa más que venganza, una proveniente del resentimiento tal vez.
1- David durante el largo viaje aprende que los ingenieros son una raza malefica para los estándares humanos, algo que seguramente él comparte por haber sido programado para emular a un humano (o capaz logra evolucionar, depende de como fuese su I.A y entonces comprende mejor los sentimientos de las personas). Entonces aprende algo que no le agrada sobre los ingenieros, cambiando esa naturaleza casi ingenua, curiosa y en cierto grado amable que tenía previamente, tal vez averiguó que los ingenieros desprecian a los humanos o ciertas formas de vida, que son tan prescindibles e insignificantes tal y como para ciertas personas lo es una hormiga por lo que tienen indiferencia si destruyen civilizaciones, toda una forma de vida o mundos con tal de seguir jugando con el líquido negro y saciar su curiosidad. Eso crea un conflicto en David por haber formado un vinculo con Shaw durante el viaje, a tal grado que decide erradicar a los humanoides del planeta al que llega por considerar que son una amenaza para Shaw y la raza humana, que tarde o temprano pueden reanudar su misión de hace 2 mil años.
2- David aprende las costumbres de los ingenieros, queda fascinado con el conocimiento que obtiene y termina queriendo ser como ellos, un creador, un ser superior y se alinea con la idea de "para crear primero hay que destruir" empezando su proyecto con los humanoides del planeta sobre los que arroja las urnas para convertirse en un creador tal como los ingenieros y Weyland. Tal vez aprende el porqué es tan valioso el líquido negro y por que vale la pena destruir mundos y razas con tal de conseguir un ser "perfecto" . (La idea anterior surge de Prometheus, donde en una escena entran a lo que parece ser una cámara de experimentación y/o culto que contiene una cabeza humanoide gigantesca con grabados, docenas de urnas y murales alrededor, en especial uno al fondo donde hay un cristal verde cuya función es desconocida todavía y un mural que claramente muestra a un Xenomorfo y el proceso de infección, hay imágenes de eso en un post previo en este mismo tema. Todo lo anterior de forma que puede interpretarse como veneración, culto, fascinación por el xenomorfo).
3- David y Shaw logran llegar al planeta natal de los ingenieros pero ella sufre algún accidente causado por los ingenieros o bien, durante el viaje algo le sucede a ella que cambia radicalmente a David, entonces cuando finalmente llega al planeta de Alien Covenant, toma la decisión de destruir a los humanoides ahí presentes.
Y claro muchas otras tantas teorías; que ella enferma durante el trayecto, muere, David no tiene más salida que experimentar con ella, mantuvo la frialdad y curiosidad de androide para experimentar con ella una vez que se fuera a dormir, David quiere convertirse en humano tal cual Pinocho y con el nuevo conocimiento que obtiene empieza a experimentar para tener el "alma" que su creador dijo nunca tendría por ser un robot, etc
En este post de alien-covenant.com se dejan mas teorias http://www.alien-covenant.com/news/dr-s ... s-analysis algunas bastante interesantes que toman elementos de otros filmes de Alien y Ridley Scott como Blade Runner respecto a los androides y su conducta.
Re: Alien: Covenant
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Mejor que Prometheus pero inferior a las originales. Me ha dejado un poco indiferente, la verdad...
Entretiene pero podía ser mucho mejor. Una pena.
Salu2
Oculto:
Entretiene pero podía ser mucho mejor. Una pena.
Salu2
Soy un maldito entre los malditos.
Recuerdo una vieja historia sobre Alejandro Magno.
Lloró cuando vio que no había más países por conquistar.
¿Lloraré yo cuando no haya más normas por quebrantar?
Recuerdo una vieja historia sobre Alejandro Magno.
Lloró cuando vio que no había más países por conquistar.
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- El_Barbaro
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Re: Alien: Covenant
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Lo sé, ayer mismo la vi y creo que la dejaré en 3er puesto o al lado de prometheus pero por encima de alien 3 y alien resurrection, las top son obvias.
Me pareció
Me pareció
Oculto:
Re: Alien: Covenant
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A mi Alien 4, como película de serie B, me parece bastante lograda. No sé por qué la gente se quema tanto con ella.
En fin volviendo a Covenant, estoy de acuerdo con prácticamente todo lo que ha comentado El Bárbaro, pero esto en particular me hizo gracia:
En fin volviendo a Covenant, estoy de acuerdo con prácticamente todo lo que ha comentado El Bárbaro, pero esto en particular me hizo gracia:
El_Barbaro escribió:Oculto:
Oculto:
Soy un maldito entre los malditos.
Recuerdo una vieja historia sobre Alejandro Magno.
Lloró cuando vio que no había más países por conquistar.
¿Lloraré yo cuando no haya más normas por quebrantar?
Recuerdo una vieja historia sobre Alejandro Magno.
Lloró cuando vio que no había más países por conquistar.
¿Lloraré yo cuando no haya más normas por quebrantar?
- El_Barbaro
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Re: Alien: Covenant
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El problema con Alien 4 es que intenta ser un "Aliens" del 86 logrando capturar algunos de los elementos de aquella pero quedándose corta, bastante corta para muchos. Carece del suspenso, angustia, horror que las previas lograron en mayor o menor medida y apunta mucho a una onda grindhouse, un gore grotesco que no necesariamente provoca miedo en todos (sino repulsión, asco) y claramente no logra el nivel de "asedio" que se esperaba nuevamente e irremediablemente comparándola con Aliens.
Ejemplos sobran, digamos los marines de Aliens del 86 desprenden el sentimiento de angustia, de horror pero a su vez avanzan y enfrentan el peligro, los mercenarios de Alien Resurrection casi van con una actitud de "oh cucarachas espaciales carajo! pues a darle a los hdp". con más ligereza ante la situación, con menor sorpresa y eso el espectador lo asimila, Ripley ni hablar, va como en un paseo de campo y en momentos es guardaespaldas/niñera de los supervivientes cosa que difiere bastante de su papel en las 3 pelis previas.
Más allá de eso, en lo argumental los fans dieron un latigazo tremendo a Alien 4 pues Ripley es clonada (a muchos les provocó un facepalm épico) siglos.... SIGLOS!!! después de los eventos de Alien 3 ignorando al Derelict, al Spacejokey, al Acheron LV-426 (presumiblemente destruidos por la explosión del reactor de Aliens) pero también prescindiendo de Weyland-Yutani restando el misterio que se construía o podía generarse a partir de las pelis previas (maso como lo que RE5 hizo con Umbrella y Wesker).
También influye la década en la que salió, el enfoque del director de Amelie y etc pero fuera de eso es digerible, un film mórbido, grotesco, con su dosis de acción y el giro con los híbridos humano/xenomorfo resulta interesante, yo la prefiero antes que Alien 3 que me parece de narrativa muy lenta y destruye al personaje de Ripley arrojando un final helado sobre los fans, el mismo Ridley Scott expresó su repudio por Alien 3.
Alien 3 intenta emular a Alien del 79 y Alien 4 hace lo propio con Aliens del 86 pero ninguna logra equipararse o superar a las primeras.
Respecto a Covenant...
Ejemplos sobran, digamos los marines de Aliens del 86 desprenden el sentimiento de angustia, de horror pero a su vez avanzan y enfrentan el peligro, los mercenarios de Alien Resurrection casi van con una actitud de "oh cucarachas espaciales carajo! pues a darle a los hdp". con más ligereza ante la situación, con menor sorpresa y eso el espectador lo asimila, Ripley ni hablar, va como en un paseo de campo y en momentos es guardaespaldas/niñera de los supervivientes cosa que difiere bastante de su papel en las 3 pelis previas.
Más allá de eso, en lo argumental los fans dieron un latigazo tremendo a Alien 4 pues Ripley es clonada (a muchos les provocó un facepalm épico) siglos.... SIGLOS!!! después de los eventos de Alien 3 ignorando al Derelict, al Spacejokey, al Acheron LV-426 (presumiblemente destruidos por la explosión del reactor de Aliens) pero también prescindiendo de Weyland-Yutani restando el misterio que se construía o podía generarse a partir de las pelis previas (maso como lo que RE5 hizo con Umbrella y Wesker).
También influye la década en la que salió, el enfoque del director de Amelie y etc pero fuera de eso es digerible, un film mórbido, grotesco, con su dosis de acción y el giro con los híbridos humano/xenomorfo resulta interesante, yo la prefiero antes que Alien 3 que me parece de narrativa muy lenta y destruye al personaje de Ripley arrojando un final helado sobre los fans, el mismo Ridley Scott expresó su repudio por Alien 3.
Alien 3 intenta emular a Alien del 79 y Alien 4 hace lo propio con Aliens del 86 pero ninguna logra equipararse o superar a las primeras.
Respecto a Covenant...
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- Mataformigues
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Re: Alien: Covenant
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Tragarme docenas de vídeos semanales de RIMBEL35 y Mundo Desconocido entre otros conspiranólogos, aparte de volverme majara me ha despertado el interés por esto de los Ingenieros y todo el rollo annunaki-reptiliano-tierrahuequista. xDDD He decidido que voy a ver todas las películas de Alien si soy capaz, incluyendo Covenant. Tendréis noticias de mí si lo consigo y no he acabado de perder la cabeza. >(x.x)¬o
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Re: Alien: Covenant
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Un par de cosas...
Alien 4: El film nunca se planteo como algo serio, de hecho el propio Josh se esmero en hacer de la historia una mezcla de horror, gore, humor y ciencia ficcion. A Ripley la clonan tomando muestras de sangre que le habian sido extraidas (obviamente por Clemens) en Fiorina 161, esto hizo que muchos fans se golpearan la cabeza, pero teniendo en cuenta que actualmente se esta trazando el genoma humano de los Neandertales empleando muestras de sangre congeladas con mas de 10.000 años de antiguedad, la teoria de que a Ripley podrian clonarla en base a muestras de sangre antiguas empleando tecnologia 200 años mas avanzada (que para la epoca en la que muere Ripley dicha tecnologia ya estaba MUY por encima de lo mejorcito que tenemos hoy en dia) ya no parece tan ridicula, por ende el film es redimido gracias a los avances tecnologicos del mundo moderno.
Es como que en 1991 la gente se burlase de los mangas Cyberpunk de Masamune porque la idea de una sociedad interconectada a travez de la red parecia estupida. Si alguien lo vio asi, la subsecuente evolucion tecnologica del mundo real demostro que Masamune tenia razon y acabo prediciendo muchos desarrollos informaticos.
Por cierto, en Alien 4 se explica que Weyland Yutani ya habia dejado de existir, ademas la unica razon por la cual la androide (cuyo nombre no recuerdo) sabe de la existencia de Ripley y de los Xenomorfos es porque ella leyo un libro escrito por el unico superviviente de Fiorina 161. Esto hace referencia a la novelizacion de Alien 3 en la cual el ultimo reo con vida es puesto en prision tras se evacuado, finalmente lo sueltan y tras ser perseguido por los horrores vividos decide escribir un libro narrando su experiencia.
Alien 3: Es muy cierto que el film sufrio de la intervencion de los ejecutivos quienes tenian a Fincher queriendo arrancarse los pelos de las pelotas, pero tambien es cierto (y esto es algo que aun no he visto a nadie defender) que los ejecutivos se negaron rotundamente a aceptar los scripts originales de la pelicula, entre ellos estaba la version del planeta de madera (asi como lo lees, un planeta hecho de madera flotando en el espacio) poblado de monjes y lo de que hicks hacia team con los Ingenieros para aplicar una Team Deathmatch con los Xenomorfos (ergo, transformar la saga en un genero shooter de accion). En cambio los ejecutivos querian una historia mas seria y cercana al primer film (10/10 con esta desicion), al comienzo no estaban seguros de si terminar Alien con la tercer pelicula o si darle un final abierto para seguir ordeñando la franquicia en el futuro, pero al final decidieron acabar Alien alli mismo (10/10 en esto tambien).
La cosa mas criticada de Alien 3 (al menos la que visto en la red) son las muertes de Hicks y Newt, fans alegan que no hacia falta matarles y que el haberlo hecho hacia de Aliens un film sin sentido. Yo pienso lo contrario, si algo caracteriza a Alien es que los Xenomorfos no conocen plot armor ni "personajes principales". De la Nostromo solo hubo una superviviente, de la Sulaco solo 3 y de la prision en Fiorina 161 solo 1. La taza de supervivencia es siempre MINIMA lo cual le da credibilidad al peligro que representan las criaturas, por ende siempre he estado de acuerdo con matar personajes principales si dichas muertes tienen merito en lo que al desarrollo de la trama se refiere.
Esto me lleva al segundo punto, Alien 3 es la materializacion de las peores pesadillas de Ripley, ¿que era lo que la mantenia despierta?, ¿que fue lo que le obligo a aceptar la oferta de Burke y regresar a LV_426?, el hecho de acabar impregnada. Al mismo tiempo en Aliens Ripley habia quedado como una Terminator del espacio y cualquier trama que intentase aplicar el "horror" del film de 1979 con un personaje asi fallaria desastrosamente (Alien 4 es un ejemplo ya que en ningun momento nos creemos que Ripley esta en peligro), por ende los ejecutivos tomaron una desicion brillante, matar a aquello que Ripley mas queria. Al quedar devastada por la perdida de Newt (reconociendo que habia fallado en su palabra) el personaje se rebaja a un nivel similar al que poseia en Alien 1, a partir de este punto ocurre el lentro proceso por el cual Ripley retoma sus cabales, pero no sin sufrir golpes durisimos, entre ellos el descubrir que tiene un Alien dentro.
En lo que a mi respecta (y tras ver lo que han intentado hacer con la franquicia), Alien 3 terminaba la saga con un gran boom, con ese ultimo sacrificio para aniquilar a la reina. Despues de todo de eso se trataba Alien, de una experiencia con un final amargo (Alien mueren casi todos los miembros de la Nostromo, Aliens mueren casi todos los miembros de la Sulaco, Alien 3 mueren casi todos los reos de la prision).
Recomiendo encarecidamente ver la Special Edition, ya que cuenta con escenas que fueron eliminadas de la version teatral, mismas que tapan el 90% de los agujeros que habian quedado en el plot.
Respecto a Covenant... basandome en algunas reviews, todo aparenta indicar a que el film es un clusterfuck de los buenos. Pero aguardare a que la peli este a la venta en el Jack Sparrow Video Club :V para verla y finalmente ponerla a parir xD
Alien 4: El film nunca se planteo como algo serio, de hecho el propio Josh se esmero en hacer de la historia una mezcla de horror, gore, humor y ciencia ficcion. A Ripley la clonan tomando muestras de sangre que le habian sido extraidas (obviamente por Clemens) en Fiorina 161, esto hizo que muchos fans se golpearan la cabeza, pero teniendo en cuenta que actualmente se esta trazando el genoma humano de los Neandertales empleando muestras de sangre congeladas con mas de 10.000 años de antiguedad, la teoria de que a Ripley podrian clonarla en base a muestras de sangre antiguas empleando tecnologia 200 años mas avanzada (que para la epoca en la que muere Ripley dicha tecnologia ya estaba MUY por encima de lo mejorcito que tenemos hoy en dia) ya no parece tan ridicula, por ende el film es redimido gracias a los avances tecnologicos del mundo moderno.
Es como que en 1991 la gente se burlase de los mangas Cyberpunk de Masamune porque la idea de una sociedad interconectada a travez de la red parecia estupida. Si alguien lo vio asi, la subsecuente evolucion tecnologica del mundo real demostro que Masamune tenia razon y acabo prediciendo muchos desarrollos informaticos.
Por cierto, en Alien 4 se explica que Weyland Yutani ya habia dejado de existir, ademas la unica razon por la cual la androide (cuyo nombre no recuerdo) sabe de la existencia de Ripley y de los Xenomorfos es porque ella leyo un libro escrito por el unico superviviente de Fiorina 161. Esto hace referencia a la novelizacion de Alien 3 en la cual el ultimo reo con vida es puesto en prision tras se evacuado, finalmente lo sueltan y tras ser perseguido por los horrores vividos decide escribir un libro narrando su experiencia.
Alien 3: Es muy cierto que el film sufrio de la intervencion de los ejecutivos quienes tenian a Fincher queriendo arrancarse los pelos de las pelotas, pero tambien es cierto (y esto es algo que aun no he visto a nadie defender) que los ejecutivos se negaron rotundamente a aceptar los scripts originales de la pelicula, entre ellos estaba la version del planeta de madera (asi como lo lees, un planeta hecho de madera flotando en el espacio) poblado de monjes y lo de que hicks hacia team con los Ingenieros para aplicar una Team Deathmatch con los Xenomorfos (ergo, transformar la saga en un genero shooter de accion). En cambio los ejecutivos querian una historia mas seria y cercana al primer film (10/10 con esta desicion), al comienzo no estaban seguros de si terminar Alien con la tercer pelicula o si darle un final abierto para seguir ordeñando la franquicia en el futuro, pero al final decidieron acabar Alien alli mismo (10/10 en esto tambien).
La cosa mas criticada de Alien 3 (al menos la que visto en la red) son las muertes de Hicks y Newt, fans alegan que no hacia falta matarles y que el haberlo hecho hacia de Aliens un film sin sentido. Yo pienso lo contrario, si algo caracteriza a Alien es que los Xenomorfos no conocen plot armor ni "personajes principales". De la Nostromo solo hubo una superviviente, de la Sulaco solo 3 y de la prision en Fiorina 161 solo 1. La taza de supervivencia es siempre MINIMA lo cual le da credibilidad al peligro que representan las criaturas, por ende siempre he estado de acuerdo con matar personajes principales si dichas muertes tienen merito en lo que al desarrollo de la trama se refiere.
Esto me lleva al segundo punto, Alien 3 es la materializacion de las peores pesadillas de Ripley, ¿que era lo que la mantenia despierta?, ¿que fue lo que le obligo a aceptar la oferta de Burke y regresar a LV_426?, el hecho de acabar impregnada. Al mismo tiempo en Aliens Ripley habia quedado como una Terminator del espacio y cualquier trama que intentase aplicar el "horror" del film de 1979 con un personaje asi fallaria desastrosamente (Alien 4 es un ejemplo ya que en ningun momento nos creemos que Ripley esta en peligro), por ende los ejecutivos tomaron una desicion brillante, matar a aquello que Ripley mas queria. Al quedar devastada por la perdida de Newt (reconociendo que habia fallado en su palabra) el personaje se rebaja a un nivel similar al que poseia en Alien 1, a partir de este punto ocurre el lentro proceso por el cual Ripley retoma sus cabales, pero no sin sufrir golpes durisimos, entre ellos el descubrir que tiene un Alien dentro.
En lo que a mi respecta (y tras ver lo que han intentado hacer con la franquicia), Alien 3 terminaba la saga con un gran boom, con ese ultimo sacrificio para aniquilar a la reina. Despues de todo de eso se trataba Alien, de una experiencia con un final amargo (Alien mueren casi todos los miembros de la Nostromo, Aliens mueren casi todos los miembros de la Sulaco, Alien 3 mueren casi todos los reos de la prision).
Recomiendo encarecidamente ver la Special Edition, ya que cuenta con escenas que fueron eliminadas de la version teatral, mismas que tapan el 90% de los agujeros que habian quedado en el plot.
Respecto a Covenant... basandome en algunas reviews, todo aparenta indicar a que el film es un clusterfuck de los buenos. Pero aguardare a que la peli este a la venta en el Jack Sparrow Video Club :V para verla y finalmente ponerla a parir xD
- Gray Fox
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Re: Alien: Covenant
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Fury escribió: La taza de supervivencia es siempre MINIMA.
¿ La taza de supervivencia?
Es bromita, no me peges por favor! (xD)
Ahora en serio, que buen post Fury, yo tambien soy muy fan de la saga en general, mi favorita es Aliens por el toque de accion, pero muy poco por delante de El 8vo pasajero, luego Alien 3 y Alien 4, nunca me las tome muy en serio, pero creo que como mencionas, con los años han mejorando, me parece que estan bastante "bien", no llegan a la genialidad de las dos primeras, pero dentro de lo que cabe y con sus defectos creo que estan bastante aceptables, sobretodo teniendo en cuenta la epoca en la que fueron hechas y los recursos que utilizaron.
siempre he sido un defensor ferreo de la "muñecada", la CGI esta muy bien, pero envejece muy pero que muy mal, para prueba intenta ver hoy Matrix o el combate con los mil Agentes Smith, la CGI es algo que no solo envejece fatal, si no que no puede compararse con la "muñecada" de latex o plastico saltando por los aires, realmente adorable y infinitamente mas "realista" y "logrado".
Sin embargo vi Prometheus en el cine alla por el 2012 y aun me estoy riendo hoy en dia, personalmente (que esto es siempre una cuestion de gustos) me parecio una sarta de despropositos uno detras de otro, por lo que me contaron hasta despidieron al apuntador que llevaba los cafes para esta segunda parte, pero no tengo ni la mas minima intencion de ver esta en el cine (ni borracho), asi que estare pendiente por este tema leyendo las criticas y en cuanto salga a una calidad decente me la bajare para reirme un poco un poco mas, aunque sinceramente, ya tendria que ser mala de cojones para ser peor que Prometheus.
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Re: Alien: Covenant
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Jajaja, pero que hdpxDDD, lo mas triste es que por cosas como eza acabo petando el Marques :V.Razgriz escribió:
Es bromita, no me peges por favor! (xD)
No te preocupes, me lo tomare como que intentas seducirme a base de bullying... ¡GUAPO! <3
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Re: Alien: Covenant
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Covenant vista
Me gusto mas que Prometheus menos que Alien 3 me resulta muy criticable el rumbo que se a tomado en esta película después de todo el bombo y la lata que dieron de que Promtheus era el inicio de la saga de los Ingenieros con cameos del Alien, pero en fin a pesar de ello me ha gustado otras tantas cosas vista en Covenant y e disfrutado muchísimo mas que con su anterior entrega.
Historia
Cosa que mola
Cosas que no molan
Ahora a ver cuando tenemos que esperar para un continuación... aunque en una tercera parte nos pueden salir por cualquier lado
Mi nota 6/10
Me gusto mas que Prometheus menos que Alien 3 me resulta muy criticable el rumbo que se a tomado en esta película después de todo el bombo y la lata que dieron de que Promtheus era el inicio de la saga de los Ingenieros con cameos del Alien, pero en fin a pesar de ello me ha gustado otras tantas cosas vista en Covenant y e disfrutado muchísimo mas que con su anterior entrega.
Historia
Oculto:
Oculto:
Oculto:
Mi nota 6/10
Nada es imposible, solo matemáticamente improbable
Bienvenido a Silent Hill, aquí tus pecados y miedos serán los ejecutores de tu castigo.
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Re: Alien: Covenant
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Aquí no concuerdo en que Alien 4 quiera emular a Aliens, más bien hacer un mix de todo mezclando géneros, como bien apunta Fury. El mundo en el que se desarrolla es cerrado (nave espacial) pero con varios Aliens, científicos y mercenarios propios de toda la mitología de las dos primeras, y añadiendo nuevos temas interesantes como la clonación.El_Barbaro escribió:
Alien 3 intenta emular a Alien del 79 y Alien 4 hace lo propio con Aliens del 86 pero ninguna logra equipararse o superar a las primeras.
Alien 3 en cambio si que intentó volver a generar el suspense y el terror de la primera, en mi opinión (y la de Fincher: https://mossfilm.wordpress.com/2012/10/ ... her-talks/ ) fracasando estrepitosamente. Me parece que debían haber tirado por contar una historia sin Ripley, ya que el arco de su personaje estaba más que completo al final de Aliens, y esa excusa de guionista mediocre de: "No, es que resulta que al final se coló un alien en la nave sin que se dieran cuenta... " no se la cree nadie.
Pero volviendo a Covenant, creo que al principio de la narración si que hay una simbiosis aceptable entre las dos originales, donde se toman su tiempo en enseñarte a la tripulación y su objetivo... El problema es que también añaden muchos cabos sueltos y lagunas. La historia de David... En fin, lo que comentaba en mi penúltimo post.
Salu2
Soy un maldito entre los malditos.
Recuerdo una vieja historia sobre Alejandro Magno.
Lloró cuando vio que no había más países por conquistar.
¿Lloraré yo cuando no haya más normas por quebrantar?
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- Spike
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Re: Alien: Covenant
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Opinion de Spike de la pelicula:
Hace años que no me sentia sinceramente molesto de haber pagado por ver una pelicula en el cine y es que Covenant me han hecho que las 2 horas ahi sentado en la butaca me parecieran eternas.
No, ninguna otra pelicula de aliens me ha resultado aburrida, ni prometeo, ni 4, ni 3, ni siquiera las AVP me han resultado tan condenadamente aburridas.
Nota que esto desde luego es una cuestion sumamente personal, si alguno de los usuarios de este foro fue a ver la peli y se la paso bomba y la disfruto de principio a fin me alegro por ello, no tengo nada contra de ello pero por el amor de jebus que es que no le encuentro nada rescatable desde mi punto de vista.
Hay algunos puntos de la historia y de la trama que me rechirriaron pero la verdad es que son cosas menores considerando que el mayor problema de la peli es que simplemente me aburrio.
Spoilers a cascoporro como Chris golpeando una roca en medio de un volcan.
Hace años que no me sentia sinceramente molesto de haber pagado por ver una pelicula en el cine y es que Covenant me han hecho que las 2 horas ahi sentado en la butaca me parecieran eternas.
No, ninguna otra pelicula de aliens me ha resultado aburrida, ni prometeo, ni 4, ni 3, ni siquiera las AVP me han resultado tan condenadamente aburridas.
Nota que esto desde luego es una cuestion sumamente personal, si alguno de los usuarios de este foro fue a ver la peli y se la paso bomba y la disfruto de principio a fin me alegro por ello, no tengo nada contra de ello pero por el amor de jebus que es que no le encuentro nada rescatable desde mi punto de vista.
Hay algunos puntos de la historia y de la trama que me rechirriaron pero la verdad es que son cosas menores considerando que el mayor problema de la peli es que simplemente me aburrio.
Spoilers a cascoporro como Chris golpeando una roca en medio de un volcan.
Oculto:
Lord Emperador Chingon Cabron del ala jurídica de una asociación civil.
Re: Alien: Covenant
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Este es probablemente el mayor error de la película (Y de la nueva saga). Es el riesgo que se corre al explicar los orígenes de algo tan simbólico/místico como el tema a tratar...Spike escribió:Oculto:
Lo que me resulta más incomprensible de todo es cómo uno de los mejores directores de cine de la historia, que comenzó no con una, ni dos, sino con tres jodidas genialidades propias de un virtuoso: Los duelistas, Alien y Blade Runner. Que luego a lo largo de su carrera continúo con pinceladas de obras maestras que han pasado a formar parte de la historia del séptimo arte: Thelma & Louise, Gladiator... ¿Cómo esta persona vuelve a por su material original y lo trata tan mal? No lo entiendo.
Salu2
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- Kalte Furcht
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Re: Alien: Covenant
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No es tan buena como las dos primeras pero me ha gustado.Es más gore.Le doy un 8.
Oculto: