Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

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Idranel
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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Idranel » 17 Dic 2017 17:08

Hombre, es que leyendo
Alucard escribió: No es un remake del Episodio V. Punto a favor.
Para luego leer, dentro de los tabs de spoiler, que (obviamente en spoiler, no vaya a ser que alguien se ofenda y lo escriba en Twitter)

Oculto:
Alucard escribió:Los Rebeldes/La Resistencia tienen que evacuar su base del Inminente ataque del Imperio/La Primera Orden con la intención de reagruparse.
lo cual describe los primeros minutos de El Imperio Contra-ataca con demasiada exactitud, para continuar con
Alucard escribió:Sólo que acá la tienen todas de perder. Y es que en este punto de la historia, la Resistencia/Alianza Rebelde ya no es más que un puñado de soldados y pilotos con naves de batalla que se pueden contar con los dedos de las manos.
Que es la razón por la que en El Imperio Contra-ataca la alianza está oculta en Hoth, pues tiene sus fuerzas mermadas tras su ofensiva en Yavin IV y necesita tiempo para reorganizarase y atraer refuerzos
Alucard escribió:la Primera Orden ha ganado poderío y pareciera que ha logrado aplastar a la Nueva República, por lo que el panorama lejos de ser alentador pareciera que mostrara el fin de la chispa de la esperanza.
Al igual que se muestra el aplastante poder del Imperio en, una vez más, el Imperio Contra-ataca. Ya van 3 de 3. En serio, si cojo una película antigua, cambio los nombres y altero ligeramente el vestuario, me hago de oro visto lo visto.
Alucard escribió:Luke como un Viejo Jedi exiliado


Parafraseandote otra vez, "Uno podría creer que sería una calca de Obi-Wan", y de Yoda. De hecho, entrena al nuevo aspirante en un lugar remoto. Como Yoda. Tal y como ocurre en el Imperio Contra-ataca.
Alucard escribió:La idea que tiene Luke sobre la Orden Jedi.
Es el mismo falso dilema que tiene Yoda al entrenar a Luke. Yoda piensa que el tiempo de los Jedi ha pasado, y que el chico no es apto para hacer resurgir la orden, o dicho de otro modo, en este aspecto Luke juega el papel de maestro meditabundo y dubitativo ante la nueva generación. Cambiamos un par de detalles y pa'lante, que la gente es imbécil y no se da cuenta.
Alucard escribió: La escena con Rey en la nave Líder nos recuerda a las pruebas que Palpatine impuso a Anakin y a Luke para tentarlos y convertirlos al Lado Oscuro, sólo que al que estaba tentando era a Kylo.
¿No te das cuenta ya de que no hay nada nuevo, argumentalmente hablando?
Alucard escribió: Yoda [...]Al puro estilo del Imperio Contraataca
Tu subconsciente te vuelve a traicionar otra vez. ¿Es o no es un remake de El Imperio Contra-ataca? ¿Para qué voy a ir al cine a ver una reformulación de una película que ya he visto?
Alucard escribió: puntos 8,9,10 y 11
Aqui si que se puede apreciar un ligero cambio, pero siendo malevolentes puedes encontrar paralelismos con Han/Lando, la trama de Cloud City y el final abierto (Han en carbonita y los heroes separados con el legado Jedi y la predisposición al combate final)
Tal y como sucedía en, si, lo has adivinado, el Imperio Contra-ataca.

Mira, si te ha gustado la película, estupendo. Para gustos colores. Pero llamemos a las cosas por su nombre. A mi me gustan muchas películas de serie B, me lo paso pipa con ellas, pero no digo que son buenas películas.
Si veo un remake, es un remake. Punto.
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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Lord Dracon » 18 Dic 2017 01:57

Recién vista, decir que me gusto The Force Awakens y Rogue One para tratarse de un spin-off la veo mas que potable a pesar de su flojo comienzo, esta simplemente la encontré buena :| , tiene cosas muy buenas, pero es que tenemos dos cositas que sin suavizarlo me dio asco, veía ciertas cosas y notaba cuan Jedi que el Lado Oscuro tiraba de mi y en cualquier momento imitaría a Darth Vader y gritaría en mitad de la sala en plan NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Voy por partes

En una galaxia muy lejana...
Oculto:
Se repite el error de la primera entrega de esta nueva trilogia, prácticamente sigue sin explicarse nada de la Primera Orden y la ahora extinta Nueva Republica, no se aclara nunca en que situación se encuentra la galaxia, la Primera Orden es un ejercito sin planeta propio que cuan matones va aterrorizando a los sistemas :?: , la extinta Nueva Republica dejaba que campara a sus anchas :?: , que es la Resistencia :?: que motivo tiene que lleve ese nombre y no ejercito de defensa de la Republica, no solo la resistencia significa que era los opositores a la Primera Orden pero no es una organización "legal" que forme parte del nuevo gobierno :?: algo bueno que tenia las precuelas te ponían es situación, que muchos tildaban como las escenas de "política" pero aportaba realismo al universo aquí simplemente veo una dejadez o quizás miedo a ponernos en contexto #-o .
En fin la Primera Orden, se recupera (con gran rapidez se podría añadir) de la caída de su base insignia la StarKiller y contraataca con todo lo que tiene para acabar con la única fuerza que se les oponen y aquí veo un gran acierto pues la película es una continua persecución una carrera contrarreloj.
Es muy significativo que a pesar de que ambas fuerzas siguen luchando en un aparente ciclo sin fin esto no lo transmiten en el resto de la galaxia, en el planeta casino todos viven rodeados de lujos ya que sean enriquecido vendiendo armas a ambos bandos, ni si quiera se mencina el genocidio de los planetas destruidos y eso que cronológicamente, sucede que... días?, semanas?, también cuando la Comandante Organa transmite con su código personal un SOS nadie acude a su llamada a pesar que dicen claramente que la señal llega a sus destinos es como si la gente pasara de todo ya :shock: en la precuelas y la trilogía original Leia misma mencionaba que el pueblo estaba oprimido y en la Cloud City se veía como la pequeña ciudad sobrevivía haciendo negocios y ocultándose del imperio, aquí simplemente debemos imaginarnos que la sociedad esta "oprimida" por la Primera Orden.
Finn
Oculto:
Me sigue pareciendo un acierto el personaje, pensaba que aquí perdería protagonismo pues lo veía mas como un buen secundario de apoyo de personajes como Rey, Solo pero aquí aguanta muy bien el peso de su propia trama, aunque en la película anterior teníamos algún momento memorable como el portando la espada de luz valientemente ante Kylo Ren aquí no :roll: podría decirse que la escena en plan kamikaze pero en mi opinión queda arruinada por la intervención del personaje asiático el cual decir que de la nueva hornada de personajes de Star Wars es la que mas floja me parece, el personaje del descodificador introducido en plan "el momento y lugar oportuno" esta bien y es un giro de tuerca al tipo de personajes cliches que meten en estas historias "el vividor traidor que finalmente hace lo correcto" pero claro para la trascendencia que tuvo todo me parece como caer en un saco roto :roll: en fin resumidamente buen personaje pero una trama muy floja.
Luke
Oculto:
En serio una buena actuación el señor Hamill =D> pero a quien le guste su aparición en The Last Jedi que se vea antes el Return of the Jedi y díganme sinceramente si la evolución del personaje es coherente con lo visto, es que me parece una catástrofe a nivel mundial #-o de Han me choco pero bueno te plantean la tragedia de su hijo y claro ambos sabemos que esas cosas siempre arruinan la relaciones y Han volvió a sus orígenes, pero es que lo de Luke me pareció :cry: en serio pensaste que Darth Vader tenia salvación y te plantaste ante el Emperador y te negaste a luchar, pero ves que tu sobrino tiene oscuridad en su interior y aunque fuera por un segundo piensas en matarlo y después te largas dejando todo el desastre.... ni si quiera tu viaje al primer templo tiene un objetivo de mejorar como maestro ni encontrar nuevos métodos de enseñanza (lo del jedi gris que tanto se teorizo) no simplemente te exilias y esperar a morir.
El principio con ese Luke en plan negado "huyendo" de Rey pensaba que estaba poniendo a prueba a la chica como cuando Yoda no le dijo quien era para ver si tenia paciencia, pero es que avanzaba la película, te mostraban que ha pesar de la muerte de Han seguía terco en su decisión y para colmo se cerro a la fuerza yo estaba en SHOCK en esos momentos, menos mal que teníamos los momentos de Rey, la tramas de Dameron con la persecución pues estaba que no podía soportar mas tiempo eso :( no me cierro a que en futuras visionados mi opinión cambie drásticamente pero por ahora dejo aquí escrito constancia de toda mi opinión sobre esta penosa decisión.

Por suerte es llegar la aparición de Yoda y su personaje se endereza dándonos ese momento final con los ATT y troleando a Kylo Ren, y despidiéndose por todo lo alto, pero claro ya la herida esta echa por suerte no creara infección pero me temo que va a dejar una cicatriz

Luke para mi siempre serás ese gran Jedi que vi en el Episode VI :wink:
Dameron y Leia
Oculto:
Otro gran personaje que no le sentó mal tener mas desarrollo, tenemos incluso una esplendida forma de crecimiento personal a lo largo de toda la trama y vamos protagoniza una gran batalla inicial =D>
Leia todo lo malo que tiene su hermano aquí justamente lo contrario que magnifico todo, sobretodo por como demuestra que a pesar de no tener sable laser muestra un gran aprendizaje en la Fuerza, me vuelvo en elogios ante la comandante Organa :mrgreen: aunque me duele que ya de por perdido a su hijo :cry:
Rey
Oculto:
Si en el Episode VII me gusto aquí me encanto, me temo que para hacer que ella se luciera como una estrella han estropeado al personaje de Luke pero bueno, decir que todos sus momentos son gloriosos, incluso cuando se interna en la oscuridad :good: espero que para la siguiente continúe sorprendiendo y como todo buen jedi reaparezca con su sable laser, fabricado por ella misma 8) quizás de doble hoja :twisted: =P~ y puede que en la siguiente se demuestre que era mentira pero me parece muy acertado que al final su origen sea que simplemente es hija de unos chatarreros que la vendieron para pagarse una copas \:D/ rompe tan bien el cliché de que el protagonista desciende de la realeza o de grandes héroes que no puedo mas que aplaudir =D> por esa revelación
Kylo Ren y Snoke
Oculto:
Kylo Ren otro personaje que mejora mucho desde su anterior película, me duele que rompiera su casco pero claro le dieron tal trasfondo y motivación que quedo muy redondo, también que finalmente es un monstruo sin escrúpulos que tan pronto ve su oportunidad traiciona a su maestro y claro tiene cosas que ni les hace sombra a sus predecesores pero todo se tiene decir y es que ha superado a Darth Vader y a Darth Sidious que fácilmente podrías tildar de blasfemia y rasgaros las vestiduras por lo que acabo de escribir pero me baso en que Lord Vader no pudo matar a su hijo, Kylo Ren pudo matar a su padre, Darth Sidious cobardemente como todo buen Sith que se aprecie mato a su maestro, pero este lo hiso mientras dormía que vamos en ingenioso pero es que Kylo Ren mato a su maestro Snoke cara a cara y con un Zas en toda la boca =D>

Snoke otro desastre en mi opinión, el antagonista de la Resistencia y la Nueva Republica de origen desconocido. En el Episode VII nos comunica que esta al mando de la Primera Orden, acogido a varios de los alumnos renegados de la destruida nueva orden jedi y eso es todo... cutre de narices venimos de Palpatine que conocemos toda su ascensión al poder, sus triquiñuelas en lo que para mi fue lo mejor de las precuelas lo mismo para su alumno Kylo Ren, pero Snoke nada es simplemente un instrumento para mover la trama, un "tenemos que poner un villano con su ejercito" yo pensaba que todo era un gran ardid que Snoke había conseguido alcanzar la inmortalidad que tanto anhelaba Sidious, llegue a pensar que entre sus muchos poderes se ocultaba esa inmortalidad y el poder de ver el futuro y había manipulado todo durante la película para que finalmente pasara lo que ocurrió la muerte de Luke pero nada ni escena post-créditos, solo yo con cara de :shock: y ese odio que crecía en mi interior por darnos una villano tan sacado de la nada.
Cosas que molan:
Oculto:
-Rey
-OST
-Kylo Ren
Cosas que no molan:
Oculto:
-Snoke
-Luke :cry:
-El inexistente trasfondo del universo.
Objetivamente la película es rompedora Johnson ha dado un giro de tuerca a lo que sea estado teorizando en los últimos tiempos, dándonos momentos que no esperábamos ninguno y es lógico que Disney le diera la nueva trilogía.

Mi nota 6/10

Mi ranking
1 The Empire Strikes Back :joy:
2 Return of the Jedi \:D/
3 The Force Awakens =D>
4 Revenge of the Sith :good:
5 The Last Jedi
6 A New Hope :mrgreen:
7 Rogue One
8 The Phantom Menace :-({|=
9 Attack of the Clones :w00t:
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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Fury » 18 Dic 2017 06:05

Por lo que he visto vi de las reviews competentes este film es un clusterfuck de los buenos
Oculto:
La escena en la que Leia sale flotando onda Supergirl es un desastre atomico, o la micro relacion amorosa onda "te amo porque eres un heroe" y los AT-AT apuntandoles pero no les disparan porque son los protagonistas xD.
Aun no la he visto y sinceramente no se si termine viendola, quizas llame a mi domadora y la veamos juntas para asi cagarnos de la risa un rato. Al final todo me indica que este film se fusilo elementos del previo clusterfuck (the mary sue awakens)
Oculto:
La super storm trooper que prometieron seria la Fame Nikkita del espacio y al final se la follan como tipico personaje generico, o al supuesto gran villano del film anterior, aca tambien se lo follan en una forma mucho mas que patetica solamente para poner en primer plano al emo de turno que tiene aires de grandeza
y de plano, se fusilo el lineamiento de personajes importantes que venian desde el año 1977
Oculto:
Hasta Mark Hamill puso a parir la forma en la que se planteo su personaje
Se lo que es el cringe porque a mi me pega cada vez que veo a Jar Jar, pero The Last Jedi es (en desarrollo de plot) el equivalente al especial navideño de Star Wars y se nota a leguas que una vez mas, Kathleen Kennedy se la ha metido doblada a toda la fanbase porque no solo prometio sin cumplir, sino que pareciera que quiso asegurarse de que todos se dieran cuenta que a ella le importa una puta mierda el lore de Star Wars (cosa que se venia venir desde que opto por traicionar a George Lucas)

Afortunadamente se puede sacar algo bueno de todo esto, despues de The Mary Sue Awakens y The Last Fanservice, muchisima gente en internet a dejado de crucificar a las precuelas y se ha dado cuenta de que estas poseen una calidad mucho mayor que estos dos ultimos films XD lo cual es un grito de ironia porque se suponia (o asi lo prometieron Disney y la inutil de Kathleen) que The Mary Sue Awakens era la redencion de Star Wars despues de todo lo malo que hizo George Lucas :V

Por cierto... ¿se acuerdan que con The Mary Sue Awakens se hizo alto comercial sobre los muchos efectos practicos que usarian en el film?, pues al final esa pelicula tiene MAS CGI que The Phantom Menace XDDDDDDDD. Ahi nomas lo dejo.

De lo que vi, es un intento de copy paste de Empire Strikes Back con una tremenda metida de pata, agujeros negros en el plot por to' los lados, personajes que sinceramente no deberian de importarle una mierda a nadie:
Oculto:
Especialmente Rey despues de mandar a la mierda su arbol genealogico y lo mucho que prometieron que seria super interesante y que de ahi venia todo el misterio [que de paso la fanbase no tardo en sacarse conjeturas del ojete como que ella era descendiente de Luke *facepalm*] y lineamiento del personaje. Pero lel, nada, los padres eran unos cualquiera y el misterio que Jar Jar Abrams intento meter con Mary Sue Awakens se fue al carajo con este film
En fin... The last fanservice es lo que me esperaba, un intento de masturbar a la fanbase con un film que NO TIENE LOS HUEVOS de correr riesgos, siendo que estos SON la piedra angular de STAR WARS, reinventar, ir mas alla, jugarse la vida con algo nuevo. Pero estos dos ultimos episodios solo alcanzan a dar un cringe y no mucho mas.

Rogue One tendra momentos cringe (como la batalla final sobre el escudo), pero AL MENOS se atrevieron a correr riesgos y llenar el "gap" en el lore con material competente. Aca se desenfundaron la chorra y con lo que salio de ahi pactaron el plot.

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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Idranel » 18 Dic 2017 17:48

A decir verdad, después de analizar la película en su conjunto, la sensación que queda es que directamente pusieron los DVD de El Imperio Contra-ataca y El retorno del Jedi en reproducción aleatoria, copiaron ese orden, y rellenaron los huecos.

Si es que tienes hasta escena de Chewbacca pilotando soltando un alarido y siendo reproducido por una criatura adorable de ojos enormes, por el amor de lol. Todo es un refrito.
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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Lord Dracon » 19 Dic 2017 00:43

La base narrativa es la misma que el imperio contraataca pero le han dado una vuelta de tuerca muy digna, tristemente el defecto de esta película yo no lo vería en el desarrollo :?

The Last Jedi
Oculto:
-Tenemos la fuga del plantea como en Hoth pero mientras que en ese momento fue todo heroico y exitoso aquí es un desastre tras otro primero Poe sacrifica absurdamente parte de sus cazas en hundir un crucero con el consiguiente tirón de orejas, en vez de el juego del escondite en el campo de asteroides tenemos una persecución donde poco a poco van perdiendo la resistencia su flota mientras ellos se ven envueltos en problemas por el poder.
-Rey acude al planeta donde esta un maestro jedi como años antes haría Luke buscando a Yoda y este acabo entrenándolo, aquí tenemos a Rey ante un Luke que se niega y solo acepta darle tres lecciones para que se de cuenta de que aspirar a ser jedi es un gran error y es finalmente el alumno quien termina enseñando al maestro :roll:
-Tenemos nuestra Cloud City pero en esta ocasión es un planeta casino donde conocen a un descodificador que se vende por dinero y traiciona al dúo, nuevamente en el Ep. V teníamos a Lando (a saber que donde estará :cry: )traicionando al grupo pero se arrepentía aquí, no tenemos ningún cambio de bando el personaje del descodificador se larga en cuanto recibe su pago.
-Sin olvidarnos del Ep. V teníamos la gran frase de "Yo soy tu padre" aquí la cambiamos por el " =D> Tu padres eran unos vulgares chatarreros"
Vamos yo me reafirmo y estoy muy contento de que Rian Johnson este detrás de la nueva trilogía planeada ya que sin las restricciones del arco de los Skywalker puede ponernos sobre la mesa una historia muy interesante.

También escribís como si la saga de Star Wars estuviera siendo hundida por Disney cuando la saga Star Wars lamentablemente lleva hundida desde las precuelas (que afirmo que me gustaron pero que innegable que tiene muchos fallos) el Universo Extendido que era un circo, la serie de Clone Wars con cada episodio de los mas lamentable, al menos desde su compra tenemos Rebels que su primera temporada es bastante potable y el Ep VII y Rogue One que no son perfectas pero las considero productos mas redondas que las precuelas, claro por el momento... creo que ni la Fuerza sabe que nos depara el spin-off de Solo con esas declaraciones de una comedia galactica
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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Fury » 19 Dic 2017 01:27

Lord Dracon escribió:La base narrativa es la misma que el imperio contraataca pero le han dado una vuelta de tuerca muy digna, tristemente el defecto de esta película yo no lo vería en el desarrollo :?

The Last Jedi
Oculto:
-Tenemos la fuga del plantea como en Hoth pero mientras que en ese momento fue todo heroico y exitoso aquí es un desastre tras otro primero Poe sacrifica absurdamente parte de sus cazas en hundir un crucero con el consiguiente tirón de orejas, en vez de el juego del escondite en el campo de asteroides tenemos una persecución donde poco a poco van perdiendo la resistencia su flota mientras ellos se ven envueltos en problemas por el poder.
-Rey acude al planeta donde esta un maestro jedi como años antes haría Luke buscando a Yoda y este acabo entrenándolo, aquí tenemos a Rey ante un Luke que se niega y solo acepta darle tres lecciones para que se de cuenta de que aspirar a ser jedi es un gran error y es finalmente el alumno quien termina enseñando al maestro :roll:
-Tenemos nuestra Cloud City pero en esta ocasión es un planeta casino donde conocen a un descodificador que se vende por dinero y traiciona al dúo, nuevamente en el Ep. V teníamos a Lando (a saber que donde estará :cry: )traicionando al grupo pero se arrepentía aquí, no tenemos ningún cambio de bando el personaje del descodificador se larga en cuanto recibe su pago.
-Sin olvidarnos del Ep. V teníamos la gran frase de "Yo soy tu padre" aquí la cambiamos por el " =D> Tu padres eran unos vulgares chatarreros"
Che ¿y donde esta lo digno en eso que has comentado? XD. porque es copy paste del Imperio Contraataca con diminutos cambios para hacerlo "huy super guay". Lo que hicieron aca fue agarrar la carcasa de una Playstation, meterle una NES en el interior y venderla como una Polystation.

Macho yo entiendo los errores de las precuelas, pero decir que Star Wars estaba undiendose desde las mismas es darse contra un muro, siendo que el lore de estas fue lo que repotencio a Star Wars al punto tal en que muchisima gente queria saber mas del trasfondo, desde lo de Darth Plaegis hasta lo que mas tarde seria utilizado en Republic Comando... Delta Team, una de las pocas unidades "Imperiales" que se negaron a ejecutar la Orden 66 (de ahi se mandaron la serie Clone Wars que cuenta con una fanbase mas grande que The Mary Sue Awakens en dia de estreno :V), ademas veniamos teniendo juego epico de Star Wars tras juego epico siendo KOTOR 2: The Sith Lords uno de los ultimos grandes exponentes. ¿Que Star Wars se undia?, nada que ver, ahora que Star Wars se esta undiendo en una jodida casualizacion; eso si que te lo creo.

Porque las precuelas tendran sus defectos (QUE LOS TIENEN), pero valgame que contaban con un plot que no se habia visto en NINGUN otro film de la franquicia, ergo, no copypasteaban para ir por lo seguro sino que se corrieron los riesgos de inventar algo nuevo (esto ultimo fue lo que James Cameron critico de The Mary Sue Awakens, que hicieron un jodido "control C + control V"), sin mencionar que ahora mismo Mark Hamill no anda muy contento con lo que el director hizo con su personaje. Basta con ver la entrevista que les hacen justo cuando acaban de ver la pelicula para entender lo destrozado que estaba el flaco.
Oculto:
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Esa cara no parece expresar un "me llego al corazon", sino un "hijos de puta yo los mato... LOS MATO" :V

P.D: Es muy cierto que el Universo Expandido tenia cosas que te dejaban con ganas de pegarte un tiro (despues de todo casi cualquiera podia escribir un libro/interpretacion sobre los vacios en el lore), pero no te olvides que de ahi vino KOTOR. El EU no era un clusterfuck infumable, era un referente que en muchisimos casos rellenaba el lore con cosas extremadamente buen elaboradas, especialmente lo de Darth Bane y su "rule of the two".

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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Cursed » 20 Dic 2017 17:36

Tengo sentimientos encontrados con este episodio VIII. Hay cosas que me gustaron mucho, cosas que me dejaron indiferente... Y cosas que directamente no me gustaron.

Así a bote pronto recalcar que tiene unas escenas (Ese puto momento de la nave partiéndose con reminiscencias de AKIRA) muy impactantes a nivel visual; en especial toda la parte final en el planeta de sal roja. Algo que se te queda en la retina y que tiene especial mérito teniendo en cuenta que hoy en día estamos acostumbrados a escenas de efectos increíbles por doquier, debido entre otros elementos a la oleada de películas comerciales de superhéroes.



Cuatro apuntes:


Lo que no me gusta una mierda.
Oculto:
Toda la trama de Finn y Rose. (Y aquí incluyo los personajes del descodificador y Phasma) Historia plana, paja de relleno, crítica social demasiado masticada para espectador sin cerebro y efectos especiales, los del planeta casino, que cantan demasiado. Benicio del Toro suelta el mensaje importante de "Oh, los buenos también compran armas, no son tan buenos #-o " y nada más. Me dejó totalmente indiferente.

La primera mitad de Luke. Tarda demasiado en querer entrar en razón, estar tan ofuscado con querer morir y terminar con los Jedi no lo encuentro del todo coherente con el personaje y su historia. Entre otras cosas porque si sabes que hay un par de Sith ahí fuera causando estragos, al menos ten la decencia de acabar con ellos antes de morir. Especialmente si fuiste el maestro de uno de ellos. Pero bueno, una vez aparece Yoda, Luke vuelve a ser grande.

Lo que ni fu, ni fa
Oculto:
Poe. El personaje mola como rebelde, pero al principio lo veo demasiado kamikaze temerario. Me cuesta creer que un tío tan impulsivo haya llegado a ser capitán de una flota. Digamos que es un Han Solo 2.0 pero sin contraparte sentimental que le haga calmarse un poco de vez en cuando. Cada vez que aparece todo es a zafarrancho y no parece afectarle demasiado la muerte de sus compañeros... :roll: Es cierto que al final aprende la lección, pero vamos, mentalidad de adolescente.

La explicación de por qué Kylo perdió contra Rey en el epVII. Que vale, está bien explicado y es una forma de dejarle claro a los detractores de ese combate que Kylo estaba herido y sobrepasado por la situación de acabar de matar a su padre... Pero tampoco lo considero necesario. No me gusta cuando te lo explican todo con pelos y señales.

Lo que me gustó.

Oculto:
Los giros sorpresa de Snoke manipulado por Kylo y la revelación de los padres de Rey. Los encuentro ambos muy acertados teniendo en cuenta la cantidad de teorías y expectativas que había por ahí. Desde mi punto de vista ambos twist suman coherencia y calidad a sus respectivos personajes y arcos.

Quitando la parte del planeta casino, visualmente es una peli con mucha calidad. La escena que comentaba en referencia al anime japonés, los sueños producto de la Fuerza, el planeta final, las peleas de naves, el islote de Luke...
Lo que me pareció una jodida pasada

Oculto:
Rey.
Me parece uno de los mejores personaje de la saga con una diferencia abismal. Impulsiva sin pasarse de rosca como Poe, valiente aún cuando está siendo vapuleada por Snoke como un trapo, naíf en según qué casos pero segura de si misma al fin y al cabo.

Kylo.
Aunque ya me gustaba en el ep VII porque lo veía un poco como el antagonista de Gladiator (El típico niño mimado que lo ha tenido todo pero quiere más) en esta secuela le han dado un trasfondo increíble. "Basta de Sith, Jedi y todo lo que nos han inculcado". Ben Solo es el jodido choque generacional. "Soy un monstruo, si, lo que quieras, pero no pienso formar parte de sus planes" Es el villano, claro, pero también un rebelde. El modo en el que se la juega a Snoke... Los combates con Rey... Me alucina. Después de Darth Vader es sin duda el mejor villano que ha tenido esta saga (Sorry 'bout that Darth Maul)

Luke (En la segunda parte) y su enfrentamiento con Kylo Ren y todo su jodido ejército.

La parte que más me emocionó de toda la película junto con el final y el sol binario. Por esta escena vale la pena tragarse los 155 minutos del filme sin ninguna duda. Para la posteridad la poderosa réplica de Luke a Ren:

"Amazing. Every word of what you just said was wrong. The Rebellion is reborn today... The war is just beginning... And I WILL NOT BE THE LAST JEDI"

¡¡¡¡Pelos de punta sólo con escribirla!!!!


En resumen, la primera mitad de la película con ese Luke extraño, las insípidas aventuras de Finn y Rose, así como los vuelos del temerario Poe no me acabaron de convencer en absoluto, sin embargo todo lo que es la segunda mitad desde la aparición estelar de Yoda me pareció de buena película. Sobre todo porque consiguió devolverme al espíritu de la trilogía original.

Le pondría un 7. No es una película redonda pero vamos, podía ser mucho peor. Podía ser como las nefastas precuelas. Entonces ya si que apaga y vámonos.

Salu2 8)
Soy un maldito entre los malditos.
Recuerdo una vieja historia sobre Alejandro Magno.
Lloró cuando vio que no había más países por conquistar.
¿Lloraré yo cuando no haya más normas por quebrantar?

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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Idranel » 20 Dic 2017 17:53

Es que toda la trama del Nigga y la china sucede por un agujero de guión del tamaño de Tejas. En plan "tú te crees que soy idiota o cómo va esto", aunque claro, luego piensas que te has gastado el dinero de la entrada para ver eso, y si, les acabas dando la razón.
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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Cursed » 20 Dic 2017 18:38

Idranel escribió:Es que toda la trama del Nigga y la china sucede por un agujero de guión del tamaño de Tejas.
La desastrosa trama de Finn y Rose podía estar mucho mejor, pero tampoco considero que sea mala por un agujero de guión. Entiendo que quieren meter más acción y desarrollar nuevos (y secundarios) personajes, la teoría ok, pero es completamente fallida y con la contra de que toda esa parte del mundo casino remite demasiado a las infames precuelas.

Idranel escribió:luego piensas que te has gastado el dinero de la entrada para ver eso, y si, les acabas dando la razón.
No estoy del todo de acuerdo, yo pagué mi entrada para ver algo más la segunda mitad de la cinta. Por eso valió mucho la pena.


Salu2 8)
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Lloró cuando vio que no había más países por conquistar.
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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Lord Dracon » 20 Dic 2017 19:20

Fury escribió:
Oculto:
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Esa cara no parece expresar un "me llego al corazon", sino un "hijos de puta yo los mato... LOS MATO" :V

Viendo este video recordé tu comentario :lol:
Fury escribió:Se lo que es el cringe porque a mi me pega cada vez que veo a Jar Jar, pero The Last Jedi es (en desarrollo de plot) el equivalente al especial navideño de Star Wars y se nota a leguas que una vez mas, Kathleen Kennedy se la ha metido doblada a toda la fanbase porque no solo prometio sin cumplir, sino que pareciera que quiso asegurarse de que todos se dieran cuenta que a ella le importa una puta mierda el lore de Star Wars (cosa que se venia venir desde que opto por traicionar a George Lucas)
No había entendido tu comentario hasta que vi este video donde mas o menos me imagino la movida que tuvo que montarse :?


A mi la trama del planeta casino aunque es una mala trama sirve para muchas cosas:
Oculto:
-Nos muestra como mas allá de la batalla del bien contra el mal tenemos a la gente que se esta beneficiando de eso, Benicio del Toro no critica que la Resistencia comprara armas si no que quien se las vendió también había colaborado con la Primera Orden.
-También vemos a lo largo de la trama como Finn comienza a cambiar, al principio del film lo tenemos intentando largarse a la primera ocasión.
-Sin olvidarnos que sin esta trama la película solo hubiera tenido las escenas de Rey y la persecución de la Primera Orden.
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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Idranel » 20 Dic 2017 20:01

Cursed escribió:
Idranel escribió:Es que toda la trama del Nigga y la china sucede por un agujero de guión del tamaño de Tejas.
La desastrosa trama de Finn y Rose podía estar mucho mejor, pero tampoco considero que sea mala por un agujero de guión. Entiendo que quieren meter más acción y desarrollar nuevos (y secundarios) personajes, la teoría ok, pero es completamente fallida y con la contra de que toda esa parte del mundo casino remite demasiado a las infames precuelas.

Idranel escribió:luego piensas que te has gastado el dinero de la entrada para ver eso, y si, les acabas dando la razón.
No estoy del todo de acuerdo, yo pagué mi entrada para ver algo más la segunda mitad de la cinta. Por eso valió mucho la pena.


Salu2 8)
Hombre, si tú estás contento, pues me alegro, desde luego. Lo que pretendía decir es que podría haber gastado los 12 pavos en otra cosa más productiva.

De todos modos, volviendo a la subtrama de Finn y Rose, me refiero a que directamente deja de tener sentido porque toda la estratagema de Poe, Finn, y Rose se basa en que no saben cuál es el plan de la ViceAlmirante. Y la tipa se lo calla because reasons
400 personas en una nave y nadie se da cuenta de que está llevando el combustible a los transportes, más teniendo en cuenta que Poe es un piloto y los hangares se los conoce bien y sabe qué debería estar pasando.
Y aún digo más, no hay ni una sola razón sólida para oponerse a un plan bastante sensato, dada la situación, y que ademas termina fallando por la intromisión de Poe, Finn, y Rose. En otras palabras, tenemos una trama que muestra no sólo la estupidez de los personajes, de los guinostas, y del director (en serio, ¿nadie se para a explicar cuál es el curso de acción? Son sólo 400 rebeldes, están todos en el mismo barco y ya que están huyendo a la desesperada, pasar desapercibidos y ocultarse es una opción bastante sensata. ¿Nadie se da cuenta del percal a medio camino de la realización del mismo? Como dije antes, Poe es un piloto, debe saber lo que se cuece en los hangares. Tiene todo el tiempo del mundo para darse cuenta, percatarse del curso de acción, y detener la operación encubierta. No lo hace, otra vez, because reasons) si no que además es un síntoma de un guión apresurado, o poco trabajado. 2 putos años de producción para terminar teniendo esa clase de fallos es imperdonable, independientemente del tipo de película que sea.
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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Cursed » 20 Dic 2017 22:30

Idranel escribió:
Hombre, si tú estás contento, pues me alegro, desde luego. Lo que pretendía decir es que podría haber gastado los 12 pavos en otra cosa más productiva.
Pero tío, estás rebajando toda la peli a la peor parte. Esos (en mi caso) diez pavos ya sólo por todo el tercer acto yo creo que valen mucho la pena. Aunque ahí ya entra el si te ha gustado el resto de la película o no. Evidentemente, para gustos colores.

Estoy totalmente de acuerdo contigo en que la trama de Finn y Rose es lamentable. Lo único que remarcaba es que no creo que sea lamentable porque no sabían qué hacer (laguna de guión), sino que sabían qué hacer pero lo hicieron fatal :twisted:
Idranel escribió: un síntoma de un guión apresurado, o poco trabajado. 2 putos años de producción para terminar teniendo esa clase de fallos es imperdonable, independientemente del tipo de película que sea.
Agree.

Salu2 8)
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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Lord Dracon » 21 Dic 2017 16:31

Review con Spoiler
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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Crowper Stark » 22 Dic 2017 07:20

Yo dejo mi opinión:
Oculto:
“Star Wars ha muerto”, “The Last Jedi ya no tiene la esencia de Star Wars”, “Disney está arruinando la saga”. Eso se ha leído últimamente respecto al Episodio VIII, y la verdad no entiendo como es que Disney está arruinándola, siendo que GEORGE LUCAS le hizo más daño con sus precuelas, sus blu-rays con cambios horrendos, o su afán de querer imponer a la gente que ya nunca iban a ver la saga original sin sus ediciones posteriores.

The Last Jedi va sobre cómo se asciende al rango de leyenda. ”Deja atrás lo viejo, mátalo si es necesario”. Esto lo dice Kylo Ren al hablar sobre la razón por la que mató a Han Solo. Y quizá sea por donde vaya la película, sobre como lo antiguo está caduco, ya no es válido. Pero conforme va avanzando la trama, nos damos cuenta que esto no es sobre dejar atrás lo viejo, sino hacerlo la leyenda que debe ser. Darle a lo viejo su lugar en la historia, otorgarle su gloria. La muerte de Luke es eso. Él se hace una leyenda y con ello, la trilogía original.

Rey lo dice a mitad de la película, cuando Luke se avergüenza de ser tan idealizado: “La galaxia podría necesitar una leyenda” ¿Y qué es lo que hace que una revolución suceda? Claro, las leyendas. Muchos movimientos armados de la actualidad no serían lo que son sin los Che Guevara, sin los Emiliano Zapata, etc. La rebelión del tamaño de la tripulación del Halcón Milenario se hará a partir del re-surgimiento de los Jedi.

Jedis que ahora, con Rey, no cometerán los mismos errores que las miles de generaciones atrás. Luke es un hombre roto, sin esperanza y con todo perdido al que no le importa un carajo. Y de eso va también THE LAST JEDI: de la esperanza. Como leí en un texto, los planes en toda la película nunca salen bien.

Esa es la magia de la trama de Finn y Rose.

Sí, es muy floja, pero ese plan no sale bien. Todo sale mal. Señores, eso es el Episodio VIII, donde todas las barreras que dividen el bien del mal se vuelven borrosas, donde al héroe no le va bien y los malos pueden ganar.

Y aunque la película sea un poco contradictoria, los héroes no son necesarios aquí. Se ocupan líderes. Es por eso que Rose termina por arruinar el sacrificio de Finn, ¿para qué mas muertos? Lo mejor es mantenernos unidos, despertar entre todos esa chispa de rebelión.

The Last Jedi es una propuesta arriesgada. Poner en duda todo lo establecido por Star Wars, poner en duda su esencia. Y sí, la película no es perfecta, y el hecho de arriesgarse no la hace automáticamente buena, pero la saga ahora tiene una visión diferente. Tenemos una escala de grises en una franquicia en donde todo era blanco o negro.

Pero al final, Luke recupera la esperanza. La hay en todos lados. Por eso el final es así, con un niño tomando la escoba con la Fuerza y viendo al espacio tomandola como una espada láser.

Esperanza.

“Deja atrás al pasado, mátalo de ser necesario”

No, aquí no se deja atrás al pasado. Se le rinde tributo. Se le asciende a leyenda.
Y mi top de la saga:

1. Empire Strikes Back
2. The Last Jedi
3. A New Hope
4. The Force Awakens
5. The Return of the Jedi
6. The Revenge of the Sith
7. The Phantom Menace
8. Rogue One
9. The Attack of the Clones
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Re: Star Wars Episode VIII: The Last Jedi

Mensaje por Idranel » 22 Dic 2017 17:53

"Magia" y "los planes no suelen salir bien" no tiene por qué estar reñido con calidad y lógica interna.

Los planes salen mal porque el guión dice que en cierto momento tienen que salir mal, es una trampa de guión. Párate a analizar toda esa parte de la película y te darás cuenta que los mismos problemas del séptimo episodio persisten (personajes que cambian de motivación como quién cambia de chaqueta, decisiones movidas por la improvisación del guionista de turno más que por la propia lógica interna del personaje en cuestión o la trama, errores de concepto muy graves; ninguno actúa de manera coherente durante más de diez minutos. Inclusión de guiños a las minorías por el mero hecho de hacerlo, sin crear referentes válidos si no simple carne de tumblr o twitter para que la gente babee con una supuesta inclusividad que no es tal pues esta está expuesta como estrategia de mercado: tienes al gay, al negro, a la asiática, a la chica protagonista y la chica mala con tintes de badass que luego se queda a medio camino)

Todo esto me recuerda a cuando salió Avatar. Todo el mundo flipando diciendo que iba a ser la película del milenio. Hoy nadie se acuerda de ella más que como "pocahontas en el espacio". Comprendo que la gente quiera justificar sus gustos, todos lo hacemos. Pero no hay que pecar de benevolentes ni perdonar errores garrafales sólo "porque te guste". Así es como empieza y se crean productos de usar y tirar. Y que me aspen si dentro de una década nadie se acuerda de estas películas.
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