El caritativo gobierno español

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Alucard
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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por Alucard » 18 Ago 2009 06:00

Hipocondriaco escribió:Yo le Quiero Preguntar a _Visor_ y espero que me responda ¿Que Tiene de Malo que un Gobierno X Ayude a una asociacion de otro pais para lograr erradicar la Discriminacion Sexual?¿Porque es Acongojante eso?
Esa es la pregunta del millón, por qué alega sobre eso? Dijeras que el Gobierno Español le está dando dinero a una organización paramilitar africana para financiar guerrillas o tubionegocios, o no se. Pero si estás apoyando una campaña para ayudar a gente que, sea por la razón que sea, está necesitada y sufre de maltrato a sus derechos humanos fundamentales (Como lo es a decir y pensar libremente), no le veo el caso de alegar.

Más que nada _Visor_, que se ha de sentir el defensor de las causas perdidas, ha de estar enojado porque esa lana destinada a una causa altruísta, no es destinada para los ciudadanos españoles. Pero, si una gente está más necesitada que otra, qué de malo tiene ayudarlos?

Para mi, la visión de _Visor_ pasa más por la envídia que por denunciar un supuesto despilfarro de dinero.
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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por Lykos » 18 Ago 2009 11:10

No es envidia, yo creo que es avaricia.

Él vivirá de puta madre, en una casa con sus cuatro paredes de puta madre, con comida siempre en la mesa y, si, cuando se destina X cantidad de dinero a gente que lo esta pasando mal, eso a el le jode.

Pero chaval, (y esto va para visor) no todo el mundo tiene las necesidades que tu tienes.

A mi también me gustaría escuchar la respuesta a la pregunta de Hipocondriaco.
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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por Chrisisra » 18 Ago 2009 11:19

Digo, a españa tambien la ayudaron... en su momento.
Prohibida la discriminación, en el sentido de dar trato de inferioridad a una persona o colectividad por motivos raciales, religiosos, sexuales, políticos, etc.
Y digo, esto no es discriminacion?.
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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por Metalsnake » 18 Ago 2009 11:22

Yo no se pero se esta formando una espiral entorno a la discriminacion gay, cuando el verdadero tema de este post es lo que esta haciendo el gobierno español gastandose un dinero hacia una organizacion, cuando somos ahora todavia de los paises que seguimos en recesion (alemania y francia ya han salido....), si yo no veo ningun problema que den un dinero a esa organizaion, pero joder, que lo hagan cuando hayan solucionado lo de dentro......

Salu2 8)
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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por CyaN » 18 Ago 2009 16:23

A ver, es que el presupuesto de España no son dos euros con veintisiete, y no está todo en el mismo departamento. Que estemos en crisis no significa que ni un solo euro pueda destinarse a nada que no sea la crisis. Dicho de otra forma: cuando tus padres se endeudaron hasta las cejas al contratar la hipoteca, ¿el 100% del dinero que ganaban lo destinaban a pagar la deuda? ¿O también comían, y bebían, y de hecho se permitían tomarse un café y en general tener una vida normal, con sus "despilfarros", pese a la deuda?

Pues eso. Que decir "hay crisis: destinemos todo el presupuesto del país a la crisis" es pura demagogia. La cosa no funciona así, ni aquí ni en ningún sitio.
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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por Goukaji » 18 Ago 2009 16:52

1 - Por favor, temas de otra cosa, que ya aburre

2 - El dinero destinado es una miseria.

3 - El Gobierno despilfarra cantidades astronómicas de dinero en gilipolleces mayores, y hace básicamente lo que le da la gana sin contar con la opinión de las personas en muchas ocasiones. Por lo menos esto sirve de ayuda para alguien, y no para que ZP y sus ministros se lo pasen puta mientras otros echan más horas que un reloj.

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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por _visor_ » 18 Ago 2009 18:18

Hipocondriaco escribió:Yo le Quiero Preguntar a _Visor_ y espero que me responda ¿Que Tiene de Malo que un Gobierno X Ayude a una asociacion de otro pais para lograr erradicar la Discriminacion Sexual?¿Porque es Acongojante eso?
No tiene nada de malo, tiene de malo que ahora mismo hay asuntos más importantes. Sólo en España hay miles de familias comiendo de la basura y en la calle por culpa de la crisis y para esa gente no hay ayudas de ningún tipo y ahora mismo en África hay problemas más importantes que la discriminación sexual, como pueda ser el extremismo islámico en algunos países como Nigeria (lapidaciones) o la falta de agua y electricidad para abastecer a millones de personas. Yo creo que eso es más importante y más prioritario que erradicar la discriminación sexual aquí, en Zimbabwe o en Corea

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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por clubbiohazard » 18 Ago 2009 18:26

_visor_ escribió: No tiene nada de malo, tiene de malo que ahora mismo hay asuntos más importantes. Sólo en España hay miles de familias comiendo de la basura y en la calle por culpa de la crisis y para esa gente no hay ayudas de ningún tipo y ahora mismo en África hay problemas más importantes que la discriminación sexual, como pueda ser el extremismo islámico en algunos países como Nigeria (lapidaciones) o la falta de agua y electricidad para abastecer a millones de personas. Yo creo que eso es más importante y más prioritario que erradicar la discriminación sexual aquí, en Zimbabwe o en Corea
+1x10-1000000000000000000000

Creo que con eso, no hay tanta necesidad de leer los demás respuestas, creo que aquí lo resumió todo, y eso que escribió es lo mejor.
..reportándose Leon S. Kennedy re1.5

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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por CyaN » 18 Ago 2009 19:08

_visor_ escribió:hay miles de familias comiendo de la basura y en la calle por culpa de la crisis y para esa gente no hay ayudas de ningún tipo
Sabes que eso es falso. Y también es una demagogia muy recurrente, lo puedes hacer mejor.
y ahora mismo en África hay problemas más importantes que la discriminación sexual, como pueda ser el extremismo islámico en algunos países como Nigeria (lapidaciones) o la falta de agua y electricidad para abastecer a millones de personas.
O sea, que el mundo funciona así:

PROBLEMA HUMANO Y SOCIAL. VALOR: 30 MILLONES DE EUROS.

INTRODUCIDOS 30 MILLONES DE EUROS.

PROBLEMA SOLUCIONADO.


¿No? Pues no, claro que no, menuda tontería. No pueden usarse esos 30.000€ para impedir 30 lapidaciones, a 1000€ por cabeza, ni nada parecido. Pensar eso es de un simplismo apabullante. Quizás esa suma de dinero no conseguiría nada en absoluto, y sin embargo la susodicha asociación Zimbachueca necesita el dinero para fines urgentes muy concretos. A ver, si se lo han dado será por algo, no porque el PSOE sea malvado de corazón y le guste tirar el dinero para ver sufrir a los españoles. Por Diox, un poco de sentido común.
Última edición por CyaN el 18 Ago 2009 19:09, editado 1 vez en total.
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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por JuanDos » 18 Ago 2009 19:09

_visor_ escribió:
Hipocondriaco escribió:Yo le Quiero Preguntar a _Visor_ y espero que me responda ¿Que Tiene de Malo que un Gobierno X Ayude a una asociacion de otro pais para lograr erradicar la Discriminacion Sexual?¿Porque es Acongojante eso?
No tiene nada de malo, tiene de malo que ahora mismo hay asuntos más importantes. Sólo en España hay miles de familias comiendo de la basura y en la calle por culpa de la crisis y para esa gente no hay ayudas de ningún tipo y ahora mismo en África hay problemas más importantes que la discriminación sexual, como pueda ser el extremismo islámico en algunos países como Nigeria (lapidaciones) o la falta de agua y electricidad para abastecer a millones de personas. Yo creo que eso es más importante y más prioritario que erradicar la discriminación sexual aquí, en Zimbabwe o en Corea
Si no había quedado claro que era un tema homófobo, lo acabas de despejar totalmente. Según tú no se debe luchar contra matar a personas sólo por ser gays, eso sí, si el que mata es musulmán, entonces sí. Según tú no se debe luchar contra encarcelar a personas sólo por ser gays, pero si a los que encierran son a cristianos, sólo por no ser musulmanes, entonces sí.

Resumiendo: ¿Se matan homosexuales por el sólo hecho de serlo? NO HAY QUE MOVER UN DEDO.
¿Se matan a mujeres porque la religión musulmana dice que hay que hacerlo? SÍ QUE HAY QUE MOVER UN DEDO.

¿Sigo? ¿Paqué? No va a servir para nada. De todas formas, esta vez sí lo voy a reportar. No sé si servirá, pero al menos yo sí habré hecho lo que creo que se debe hacer. :?
beltran escribió:Coñe J2, para una vez que no quiero decir algo contra tu opinión y suena como si fuera contra tu opinión

El primer punto no iba por lo que habías puesto, que me parece lo más razonado de lo que se ha dicho en todo el tema, si no porque es una constante cuando se habla de este colectivo y quería puntualizarlo. Ahora que lo vuelvo a leer me doy cuenta que parece un ataque directo a ti. No era esa mi intención y perdona si te lo ha parecido. Quizá habría que crear un tema sobre la famosa "discriminación positiva" y hablar largo y tendido de ella.

A mi lo que me interesaba era sobre todo el segundo punto que he expuesto, y que es donde creo está el meollo.
Que hay gays que ven marica y se ponen como si los hubieran matao, eso no lo duda nadie. Más claro es con el tema del racismo/xenofobia, sea en España o donde sea. Es el típico: no es que yo sea mal estudiante, es que el profe me tiene manía.

Pero si se habla de una organización de ayuda a los gays, pues no hace pensar mucho para entender que una de sus facetas sea la lucha contra la discriminación. _visor_ sólo ha hecho lo que ha hecho siempre, populismo y demagogia. Exactamente igual que Carod-Rovira. Salvando las distancias, por supuesto.

Pero cuando lo dice Carod-Rovira es chusma separatista del noroeste y cuando lo dice él es un ciudadano español preocupado por sus conciudadanos.

Por cierto, que pronto toca al tribunal constitucional dar una sentencia sobre el estatuto de Catalunya. ¡Ya tiene nuevo tema! :mrgreen:

;)

'deu

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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por beltran » 18 Ago 2009 20:35

Ummm, a mi no me ha quedado totalmente clara la postura de _visor_. ¿Estás exponiendo que no se ayude al colectivo de gays y lesbianas y sí a otros colectivos según tú más importantes o estás sugiriendo que se busque una forma de que el gobierno solucione todos los problemas del mundo?

Lo primero sería discriminación con tintes homófobos y lo segundo utopía, por lo que aun me aclaro menos con tu crítica.
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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por Lykos » 18 Ago 2009 20:36

Es que si pensase en una utopía, no sería una crítica. Él lo expone como una crítica, o al menos esa es la impresión que da con el primer ACOJONANTE...
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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por beltran » 18 Ago 2009 20:40

_visor_ ha sido expulsado en otro tema por perder sus últimos puntos tras acumular muchas advertencias. De todos modos, como se han expuesto suficientes ideas, dejo el tema abierto por si alguien quiere puntualizar algo más.
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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por S.Redfield » 18 Ago 2009 22:29

Hace unos días nos pasó una cosa supe curiosa a unos amigos y a mi, este fin de semana pasado eran fiestas en mi pueblo y aprovechamos para hacer una barbacoa todos los amigos en mi casa. Entre los invitados una pareja de amigos gays, conocidos desde hace años, muy simpáticos y muy buena gente, una pareja que pregona a los 4 vientos lo maravilloso que es ser gay y la igualdad que desde hace años, este colectivo tiene en la sociedad española, algo que desde mi punto de vista es totalmente respetable y no me incomoda para nada (por si hay dudas entre los foreros).

Pues bien, la velada transcurría entre risas, cervezas y una gran barbacoa, hasta que a uno de mis amigos (amigo de la pareja), se le ocurrió la feliz idea de ponerse a contar chistes, hasta que al cuarto o quinto chiste le da por contar uno de índole homosexual (sin ningún ánimo de ofender ni de crear polémicas), pues bien, este chiste creó en mis dos amigos un arrebato de ira y de repulsión hasta el punto de abandonar la barbacoa y de llamar homófobo al chaval.

En mi vida había presenciado como un chiste de menos de 30 segundos pudo deparar tal bronca, la cuál me hace preguntarme (sin crear ningún tipo de polémica ni nada), ¿hasta dónde llega el límite del orgullo gay?, se que es un caso que a lo mejor podría tratarse como puntual y puede que otras personas homosexuales puedan reirse de ese chiste como uno más.

Lo mismo que sucedió con el machismo, creo que este es un tema que debería de dejar de ser tabú, si eres homosexual como si no, se tendría que saber aceptar y respetar las opiniones, o en este caso, los comentarios sin maldad y dejar de emplear este tema para unos casos u otros.

Por cierto, esta misma mañana hablé con ellos y me dijeron que su reacción estuvo fuera de lugar.


Edito:

Aunque no venga al caso y sean casos muy opuestos, esta bronca entre Risto Mejide y Jesús Vazquez tiene algo en común, cierto que no vamos a comparar los comentarios de Risto Mejide, ya que muchos de sus comentarios están fuera de tono y lugar. Pero Jesús Vazquez es de esas personas que dicen lo maravilloso que es ser gay para ¿todo?, menos aceptar una "broma", aunque la forma de decirlo no era la correcta.

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Re: El caritativo gobierno español

Mensaje por CyaN » 18 Ago 2009 22:42

Bueno, ese no es un fenómeno exclusivo de los gays... es tener o no tener sentido del humor, o más bien autocrítica. Si estás agusto contigo mismo no te importa que se rían sin malicia de cualquier parte de tu identidad. La gente que se ofende es gente insegura. No digo que tus amigos lo sean, que no los conozco, quizás solo bebieron de más y les entró la vena peleona.

Es una pena, con la cantidad de chistes machistas buenísimos que hay u.u
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