Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacunas

Discute sobre cualquier tema de interés general que no guarde relación con Resident Evil ni Los Otros.

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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por Jmfgarcia » 05 Jun 2015 18:49


:lol:

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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por Kniffedu » 05 Jun 2015 19:23

Se le ha olvidado decir que en su estado físico puede ser usado de proyectil y causar graves heridas superficiales.
Buenísimo, y encima la reacción de la gente sublime.
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Ele Alzerav
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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por Ele Alzerav » 06 Jun 2015 00:47

xDDD
Muy buenos los textos y el vídeo, aunque haya contraargumentaciones serias, al final es inevitable caer en el humor porque da risa.
Un gran ejemplo de que ante la ignorancia de la gente es fácil movilizarlos mediante el miedo.

Lo peor es que yo creo que lo que dice Spike es verdad, estas cosas empiezan por alguien que quiere forrarse vendiendo algo y ante la saturación de los mercados, como ya está todo inventado, se buscan este tipo de chorradas. A partir de ahí se van formando "gurus" que creen a ciegas en lo que les han metido en la cabeza y se dedicaran a ir captando más gente, pero no dudo que quien lo empiece todo, sabe que no tiene ni pies ni cabeza.

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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por alucard70 » 06 Jun 2015 01:07

Me acorde de un viejo programa de bromas aquí en México en que un reportero salió a la calle a preguntar a la gente que opinaba de que una nueva ley iba a quitar el H2O de las piscinas publicas. Y obviamente la gente ignorante dando opiniones que no venían al caso. Aunque siendo que la mayoría de las personas a las que preguntaron eran ya mayores, especialmente de las clases media baja supongo que era obvio que responderían así.

Respecto a la medicina alternativa, si no sigo las recetas medicas oficiales menos esas. Me acorde del capítulo de South Park Tampones de Cabello Cherokke, en donde Kyle casi muere debido a la obstinación de su madre por curarlo con métodos de "nativos americanos" y de la propietaria de la tienda naturista por venderle sus productos. Stan señalaba que era absurdo y que estaban matando a su amigo en vez de ayudarlo, pero como solo era un niño lo mandaba a callar su madre.
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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por Kniffedu » 06 Jun 2015 01:19

alucard70 escribió:Me acorde del capítulo de South Park Tampones de Cabello Cherokke, en donde Kyle casi muere debido a la obstinación de su madre por curarlo con métodos de "nativos americanos" y de la propietaria de la tienda naturista por venderle sus productos. Stan señalaba que era absurdo y que estaban matando a su amigo en vez de ayudarlo, pero como solo era un niño lo mandaba a callar su madre.
Yo también lo recordé, sublime Kyle muriéndose y los demás ofreciéndole gilipolleces naturales para que se curara jaja
Y como no podía faltar aquí el spot de los tampones de cabello Cherokke:

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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por Rain Ocampo » 07 Jun 2015 18:20

En Chile tengo entendido que las vacunas de los primeros meses y años (que en su mayoría tienen que ver con enfermedades contagiosas) son obligatorias por ley. Pero ya luego de los dos o tres años los padres pueden aceptar o negarse a si sus hijos reciben o no las susodichas.

He visto grupos de facebook y en otros lados en donde se pide que la vacunación primaria deje de ser obligatoria y la verdad es que en los años que estuve trabajando con niños vi a más de una madre optar por no vacunar a sus hijos, sobre todo cuando se trataba de enfermedades no contagiosas.

Hay mucha gente que ve, escucha o lee cosas por ahí y ya las va a poner en práctica solo porque persigue un estilo de vida o por miedo, sin saber más allá a lo que realmente se exponen.

Supongo que en estos temas habrá tanto paño qué cortar mirando las cosas un poco más allá de lo evidente, que podríamos dar mil vueltas sobre ello.
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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por Chris_Redfield » 08 Jun 2015 02:02

Elaine Marcus escribió:
La OMS advierte sobre un peligroso efecto secundario de las vacunas: llegar a adulto y convertirse en un cretino antivacunación

Vivimos en un mundo que ha dejado de lado la senda de lo natural: la luz eléctrica, internet, la polución, mujeres asiáticas que jamás habrías jurado que tenían pene… un mundo inquietante y lleno de peligros.

Por eso, desde hace tiempo, se ha abierto un debate sobre la necesidad de mantener un estilo de vida más sostenible. Una manera de vivir más acorde con el medio ambiente y con nosotros mismos. Una forma de vida como en los cuentos de Paulo Coelho, llena de biodanza, reiki y curaciones milagrosas gracias a dietas probióticas. Hay que hacer caso a los gurús, expertos de toda clase, que defienden la vuelta a la esencia: volver a la dieta paleolítica, volver a la medicina natural, volver a la esperanza de vida de 30 años...

Desde las asociaciones en antivacunación se ha dicho basta, ha llegado el momento de terminar con los terribles efectos secundarios de las vacunas. Y, de paso, a todos los efectos secundarios absurdos que nos rodean en esta antinatural vida occidental. ¡Es hora de tomar el control!

En primer lugar, ¡basta de cinturones de seguridad! ¡Aprisionan los pechos y dejan marca! Anestésicos, pura química. A partir del mes que viene, un bonito palo para morder esterilizado será herramienta indispensable en los quirófanos. Bueno, esterilizado tampoco, que eso es muy químico, con un soplido por si ha caído al suelo bastará.

El agua del grifo, también pura química, ¡paremos la masacre de inocentes microorganismos que supone la potabilización de nuestro circuito de agua corriente! La bollería industrial, los plásticos, las tetas de las pornstars, todo nos lleva a un estilo de vida poco saludable. Hay que terminar con ese círculo vicioso y decadente. Nuestra dieta, rica en carnes, alimentos torturados por el fuego del progreso, es puro veneno, puro efecto secundario. ¡Mirad los terribles efectos secundarios de una fabada! Centenares de gordos comechetos serán reclutados, encargados de limpiar de toxinas y alimentos prohibidos de todos los rincones de los supermercados (para luego ser purgados, claro).

Y tú, chica occidental adicta a la química, olvídate de la píldora. Elige o niños, o sin follar, o por detrás. Si no, dile a tu novio que se haga un condón de látex natural haciendo un agujero en un árbol del caucho y metiendo la polla dentro. Duele un poco, pero luego dura más polvos que uno creado de forma industrial. Una opción mucho más eco-friendly.

Pero no nos alarmemos, esta gente lleva la razón. Como mínimo, cuando terminemos con todas las fibras sintéticas, nos veremos obligados a recurrir al cáñamo. Ah, y los sofás de polipiel, completamente prohibidos. No hay mal que por bien no venga.

http://www.eljueves.es/2015/06/05/oms_a ... acion.html
Vamos a tomarnos con humor la estupidez de la gente. :D
kjajkakjkajkjajkajajjajkakjakj muy bueno esto =D> =D> =D> es que es verdad yo encuentro que cada uno escoge como quiere pero que despues no se vengan a quejar
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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por Ele Alzerav » 15 Jun 2015 03:43

Para hacer un poco de seguimiento al caso, el niño sigue grave en el hospital y lo peor es que aunque a nosotros nos parezca un tema incomprensible que termina en lo humorístico, parece que la cosa está más extendida de lo que parece.
Padres de 47 niños de Olot siguen sin vacunar a sus hijos pese al caso de difteria

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Los padres de 47 niños de Olot han rechazado vacunar a sus hijos pese al contagio de difteria de un menor de seis años del municipio, que está ingresado en estado muy grave en la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI) del Hospital Vall d'Hebron de Barcelona.

Lo ha explicado este viernes el conseller de Salud de la Generalitat, Boi Ruiz, en respuesta a los periodistas tras clausurar una jornada de balance del Programa de Prevención y Atención a la Cronicidad (PPAC).
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Pese a que 47 niños no se han vacunado todavía --cerca de 1,5% de los menores del municipio--, Ruiz ha celebrado que se ha disparado la administración de dosis de vacunas contra la difteria en Olot desde que se detectó el caso del menor contagiado hace dos semanas, especialmente entre los adultos.

"Tenemos a profesionales en la zona trabajando para informar bien a las familias de los beneficios de las vacunas", ha dicho el conseller, que ha destacado que el objetivo es que estas familias puedan contrastar los mensajes de los grupos antivacunas.

Ha dicho que, de momento, "se está trabajando con estas familias a través de las escuelas", y no ha descartado reunirse con ellas en caso de que finalmente opten por seguir sin vacunar a sus hijos.

Ha criticado que la monja benedictina Teresa Forcades defendiera este jueves a los padres que no vacunan a sus hijos: "Seamos un poco serios. Lo que es evidente es que un niño que no estaba vacunado está enfermo y los de su entorno que sí lo estaban, no".

Lo ha dicho en referencia a las nueve personas cercanas al menor en las que se ha detectado la bacteria de la difteria pero que no han desarrollado la enfermedad porque estaban vacunados.

Información veraz

Tras el caso del niño contagiado, Ruiz ha avanzado que Salud prepara una campaña para difundir al conjunto de la ciudadanía información "veraz" sobre las vacunas, una iniciativa que cuenta con la participación de la Agencia de Salud Pública y de numerosos expertos.

"Hemos solicitado al Ministerio que se sume, pero si no puede ser, lo haremos nosotros", ha manifestado, y ha destacado que la campaña se centrará en el calendario obligatorio de vacunación, que incluye la difteria.

Además, ha celebrado que el Ministerio de Sanidad haya decidido incluir la vacuna pediátrica de la varicela, y ha vuelto a repetir que "un niño vacunado es un niño protegido".

Fuente: elmundo.es
Aquí ya no estamos hablando sólo de padres que se han subido al tren de ciertas creencias "modernas" que no han tenido consecuencias. Aquí ya vemos a un montón de padres que tienen un caso grave cerca y aún viéndole las orejas al lobo, siguen en sus trece de no vacunar a los niños.
Parece que la bacteria anda campando por ahí y hay varios adultos portadores, que estando vacunados no desarrollan la enfermedad pero no quiere decir que no puedan transportar la bacteria y se termine infectando otro niño.

Me llama mucho la atención que desde sanidad se tengan que poner en marcha campañas "para informar de las ventajas de las vacunas", no sé, como si estuviesen recién descubriéndose y la gente estuviese desconfiando y no llevasen ya décadas y décadas probando su eficacia. En fin, el mundo se va a la mierda xD

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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por Oddro » 15 Jun 2015 10:46

Me da pena por los niños porque poco le importaran a los padres cuando siguen como si no pasara nada.
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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por Mataformigues » 15 Jun 2015 12:39

Bueno, tampoco creo que sea cuestión de que esos padres no quieran a sus hijos; más bien todo lo contrario, pues que se nieguen a vacunarlos (cuando la vacuna es gratuita y se pone en un momento) esgrimiendo razones de salud parece más bien un signo de preocupación por su parte, aunque la mayoría estemos de acuerdo en que esa preocupación se basa en la desinformación y malas ponderaciones de los riesgos. Aún así, al menos lo que es el titular de esta última noticia que ha publicado Ele, yo me lo tomaría un poco con pinzas, pues hace unos días la misma familia del niño afectado dijo públicamente que se sentía engañada (y a la vez desengañada, vaya, que no son antónimos) por el movimiento antivacunas y la gente que lo promueve. Me parecen, por tanto, informaciones a priori algo contradictorias, pero bueno, creo que hacemos mal en juzgar a nadie desde el principio en que salta una de estas noticias. Lo mismo pasó inicialmente hace poco con el caso de Ashya King, y mirad en qué ha acabado todo.
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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por Oddro » 15 Jun 2015 13:22

Mataformigues escribió:Bueno, tampoco creo que sea cuestión de que esos padres no quieran a sus hijos; más bien todo lo contrario, pues que se nieguen a vacunarlos (cuando la vacuna es gratuita y se pone en un momento) esgrimiendo razones de salud parece más bien un signo de preocupación por su parte, aunque la mayoría estemos de acuerdo en que esa preocupación se basa en la desinformación y malas ponderaciones de los riesgos.
Yo pienso que cuando alguien (un hijo en este caso te importa) lo primero que haces es informarte en que es lo mejor para el hablando con gente que sabe del tema no haciendo lo primero que te dice alguien que no tiene ni idea, porque los médicos ejercen su trabajo en "consultas" que por algo se llamaran así.
Mataformigues escribió:Aún así, al menos lo que es el titular de esta última noticia que ha publicado Ele, yo me lo tomaría un poco con pinzas, pues hace unos días la misma familia del niño afectado dijo públicamente que se sentía engañada (y a la vez desengañada, vaya, que no son antónimos) por el movimiento antivacunas y la gente que lo promueve. Me parecen, por tanto, informaciones a priori algo contradictorias, pero bueno, creo que hacemos mal en juzgar a nadie desde el principio en que salta una de estas noticias.
En ese aspecto tienes razón apenas la gente oye algo lo juzga sin ponerse a analizar y contrastar los datos primero (y me incluyó) y no debería hacerse así, pero en el caso de este tema es que tampoco hay mucho que deje pensar en otras razones.
Mataformigues escribió:Lo mismo pasó inicialmente hace poco con el caso de Ashya King, y mirad en qué ha acabado todo.
Una cosa que yo nunca entendí es que lo sacaran sin permiso, pues por lo menos aquí en España se puede o se podía antes puesto que los padres son los tutores del niño y pueden decidir por el, pero yo no puedo comparar este caso con el de Ashya king porque los padres de Ashya lo que hicieron es buscar desesperadamente tratamientos para curar a su hijo mientras que en este caso directamente no se le ha proporcionado ningún tratamiento contra la difteria.
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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por Ele Alzerav » 28 Jun 2015 04:21

Triste noticia para retomar el tema.
Muere el niño de seis años enfermo de difteria en Olot


El menor, que no estaba vacunado, llevaba 25 días ingresado en la UCI del hospital Vall d'Hebron de Barcelona

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Esta madrugada ha muerto el niño de seis años infectado de difteria. El menor, de Olot, no estaba vacunado de la enfermedad y llevaba 25 días ingresado en la Unidad de Cuidados Intensivos del hospital Vall d'Hebron. El menor no ha podido superar las afectaciones que la enfermedad provocó en sus órganos. Los médicos habían tratado al niño con antibióticos y un tratamiento de antitoxinas importado de Rusia para frenar los efectos más severos de la enfermedad. Según informó el ministro de Sanidad Alfonso Alonso en una visita realizada a la familia, el menor tenía dañados los riñones, los pulmones y el corazón, que funcionaban a través de máquinas controladas por el equipo de transplante cardíaco del hospital barcelonés.

El menor comenzó con los síntomas iniciales (malestar general, dolores de cabeza, fiebre e inflamación de las amígdalas) el 23 de mayo, pero no fue hasta cinco días después, el 28, cuando ingresó en el hospital comarcal de Olot debido a un empeoramiento de su estado, según informó la Agencia de Salud Pública. La Generalitat recibió ese mismo día el aviso de que podría tratarse de un posible caso de difteria, una enfermedad de declaración obligatoria. El viernes 29 de mayo el Centro Nacional de Microbiología recibió la muestra procedente del hospital gerundense y el sábado 30 el laboratorio confirmó la difteria.

Salud Pública continua con la investigación epidemiológica para detectar el origen del foco. Hay diez infectados más, que tienen el bacilo pero no han desarrollado la enfermedad porque están vacunados. Son Nueve de los 57 niños que acompañaron al menor infectado de colonias días antes de desarrollar los síntomas y un adulto, del entorno más próximo de uno de estos nueve menores. Los 10 portadores asintomáticos están recibiendo tratamiento antibiótico para eliminar la bacteria y permanecen recluidos en sus casas (excepto dos, que ya han sido dados de alta) para evitar que contagien a alguna persona que no esté vacunada.

Tras el contagio del niño de Olot, los técnicos del Departamento de Salud revisaron a más de 200 personas y realizaron la prueba del frotis faríngeo (un raspado en la parte posterior de la garganta para hacer un cultivo que detecte la presencia de la bacteria en el cuerpo) a unas 140. Además de los niños que fueron con él de colonias, también pasaron la revisión las personas que estuvieron en contacto con él en otras actividades extraescolares (como los compañeros de natación en la piscina municipal de Torelló).

Este era el primer caso de difteria en España en cerca de tres décadas. Esta enfermedad infecciosa estaba erradicada gracias a las campañas de vacunación masivas. Se empezó a vacunar contra la difteria en 1945. En 1965 se incluyó en campañas con tétanos y tos ferina. De mil casos por 100.000 habitantes en pocos años se pasó a no registrar apenas ninguno. El Ministerio de Sanidad registró el último en 1987. En Cataluña hacía más tiempo, 32 años, que no se daba un caso de esta dolencia, que afecta al sistema respiratorio y a otros órganos y que puede ser mortal.

La difteria afecta a las vías respiratorias y produce una toxina que al entrar en el torrente sanguíneo afecta a otros órganos como los riñones, el cerebro y el corazón. Una posible complicación es la inflamación del músculo cardíaco o miocarditis. El sistema nervioso también puede verse afectado y provocar parálisis temporal.

Fuente: elpais.com
Espero que esto sirva para que algunos tomen conciencia y las precauciones debidas para que no se repita. Al final, puedes estar "en contra" de las vacunas, pero eso es mucho más que "no vacuno a mi hijo" y listo, por lo menos infórmate de lo que puedes hacer para que no desarrolle ninguna enfermedad grave.

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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por Kevin Gomez » 28 Jun 2015 19:10

No quiero ser mal pensado, pero ya me veo a los padres o asociaciones anti-vacunas diciendo que los antibióticos mataron al niño. :|

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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por Ele Alzerav » 29 Jun 2015 21:00

Se suicida el médico que inició una campaña global antivacunas

Su hijo es autista y él lo achacaba a una vacuna que le administraron cuando este tenía tan solo 15 meses de edad


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El polémico doctor norteamericano Jeff Bradstreet, promotor del movimiento antivacunas, ha sido hallado muerto esta semana en Carolina del Norte (EE.UU.), según informa Associated Press. El cuerpo tenía un disparo en el pecho, y fue encontrado en un río por un pescador. Las autoridades locales indican que habría sido un suicidio. El suceso cobra en España especial relevancia en un momento en el que la sociedad sigue conmocionada por la muerte por difteria este pasado sábado del pequeño de 6 años de Olot, al que sus padres no habían vacunado. El pequeño Pau no pudo superar las complicaciones provocadas por el efecto de la toxina de la enfermedad en sus órganos.

Bradstreet por su parte inició en su día un movimiento antivacunas global. Su hijo es autista y él lo achacaba a una vacuna que se le administró al pequeño cuando este tenía tan solo 15 meses de edad. Tras este suceso, él se dedicó a investigar y llegó a publicar un artículo en el que aseguraba que las vacunas producían este trastorno. La comunidad médica estadounidense se había manifestado en contra de sus afirmaciones. Pese a todo, su mujer ha creado una web con su nombre donde agradece a toda la comunidad autista el apoyo que han mostrado por su marido, al que califica de un «gran visionario del autismo».


Fuente: abc.es
Le pudo la presión el hombre? lol
No hablan mucho sobre las causas, es probable que nunca las sepamos, pero no deja de ser una casualidad.

Dejo también este artículo que rebate punto por punto el comunicado de la LLV ante el caso del niño de Olot que puse antes. A mi me ha parecido bastante interesante, sobre todo la denuncia ante su silencio, porque a parte de esa nota, no han dicho nada más. Esperamos más palabras en breve, la ocasión lo amerita.

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Re: Las "medicinas alternativas" y la oposición a las vacuna

Mensaje por Jmfgarcia » 29 Jun 2015 21:16

No va a faltar quien diga que alguien más "suicidó" a este señor, aunque con las circunstancias tan opacas sobre su muerte, tampoco es que se les pueda recriminar.

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