Escala de Bisexualidad de Klein

[Idranel]

A los antiguos Griegos les molaba eso de tirarse a niños, y hoy en día es una practica mal vista. La sociedad es voluble y no marca de manera indeleble que algo esté bien o mal, sea bueno o malo, justo o injusto. Muchos ejemplos de los que has puesto en otras partes del globo no significan nada malo, y muchas de tus costumbres diarias serían ofensivas en algún que otro país.

Lo que pretendo decir es que es mejor pensar por uno mismo más que por lo que dicen los demás. Pero vamos que se que va a caer en saco roto y nadie lo tendrá en cuenta.

[AlexKemp]

Y eso es lo que hago: yo por mi mismo prefiero considerar como real todo lo que anteriormente he citado y pensar de la forma que lo hago; acepto los terminos de la sociedad no porque la sociedad los imponga, sino porque los considero como muy validos. En cuanto a los transtornos sexuales, asi mismo realmente los considero un trastorno, y no porque me lo hayan enseñado en mi sociedad, sino porque reflexionandolo son cosas que no considero "agradables"

Asi mismo, tu decir que lo mejor es "pensar por uno mismo"... no es querer hacer que los demas piensen como tu quieres????

[CyaN]

No es lo mismo decir que lo que tú y unos cuantos más hacen es lo normal y sano, y todo lo demás un trastorno o un problema, que defender que cada persona considera buenas y normales cosas distintas y por ello no puede hablarse de una moral objetiva ni de que haya gente "sana" y "trastornada". Lo primero es un pensamiento totalitario y lo segundo una carta blanca para que cada uno tenga su propio código moral.

Es esa clase de ombliguismo teórico, el que considera cosas como la bisexualidad un trastorno solo porque en este momento histórico de esta sociedad da la casualidad de que es menos común que otras tendencias, lo que me hace plantearme qué demonios estudia realmente la psicología. ¿Cómo estandarizar mentes humanas de acuerdo a unos criterios ideales perfectamente aleatorios?

[Alexia Ashford]

Bueno, es muy dificil ver las cosas de "a afuera" sabes? Y no creo que ni los libros puedan explicar algo bien definido de esto.
Pero bueno, es tu opinión y si estas conforme pués cosa tuya. No quiero ponerme a debatir ya.

PD2- Disculpen si a veces uso palabras ofensivas, pero culturalmente en Mexico estamos acostumbrados a usarlas DEMASIADO cotidianamente, razon por la cual palabras como Pendejo, baboso, chingar, pinche, idiota, no las considero como groserias...

Vale, gracias por la explicación que ni idea en que contexto estaba y no había escuchado esa expresión.
Mira por más que cotidianas que sean, en mi caso intento escribir lo más neutral posible para que se me entienda

[Chrisisra]

Como tú dices, hay muchos puntos de vistas, tanto como el tuyo, ni como el mio, (el que seguimos, cachis) ni el que sigue tu vecino es el absoluto.
El humano, ni la psicología ni polladas podrá "corregir" todo lo que quieras, para que haya una persona "perfecta", así que no TODO el comportamiento es posible corregirlo, además, cuál es el buen comportamiento?, volvemos a las contradicciones, pero de la sociedad obviamente, que como han dicho arriba, los griegos follaban con tios, eso era lo "común" en esa época, no era nada malo desde su punto de vista.

Resumes todo un sentimiento en un post, es ridículo, el amor no es "tio o tia", no entiende de eso tu cerebro, tú te puedes enamorar de tu mejor amigo sin tu darte cuenta, inconsciente, te reprimes, y te alejas de él, o te acercas aun más de él, pero nunca, nunca te acostarás con él, haras lo que socialmente es correcto, pero le amas.

Muchas personas, y he conocido bastantes, se han enamorado de su mejor amig@, del mismo sexo, personas que nunca pensaban que pasaría eso, personas que habían estado anteriormente con otras del sexo contrario... Joder, son pendejos por eso? No. Hay que diferenciar muchas cosas, el amor no significa Sexo, en relación a que no nace del sexo, por lo tanto se puede dar el caso de enamorarte de una persona por un conjunto que no tiene que ver nada físicamente, y eso hacer que te atraiga físicamente.

[AlexKemp]

Hombre, nadie te dice a ti como hablar y si escribo o no suficientemente claro es algo que un ¿a que te refieres? se soluciona... Neta que uno no puede estar buscando palabras equivalentes en otros idiomas para explicar las cosas y da por sentado que son claras...

Volviendo al tema: es irse un poco por las ramas, pero lo permitire para poner esto en claro.


¿Cuantos de ustedes viven en una cueva?
¿Cuantos de ustedes cosechan su propia comida?
¿Cuantos de ustedes estudian en su propia casa y no les importa tener un titulo profesional ni un trabajo?
¿Cuantos de usytedes no hacen uso del dinero?

Es una posicion muy comoda decir "todos tenemos derecho a pensar", pero eso es totalmente invalido a la hora de hablar de convivir en sociedad; si no te gusta las reglas de un trabajo renuncias, ok; si no te gusta las reglas de un club, no entras, ok; si no te gustan las reglas de una religion te separas de ella, ok...

Puedes separarte de la sociedad acaso?!?!?!?

Sinceramente es decir una tonteria que quieres "pensar" libremente cuando aceptas cosas de la sociedad como sus clubes y antros, como sus escuelas y trabajos, como su dinero y comida; oh, si, que comodo no? Coges todo lo que te conviene y lo que no simplemente te haces de la vista gorda (hacer el pendejo), no te jode???!!!

Por eso hay leyes amihgos, y les guste o no las tienen que respetar; eso si, un bisexual que dijera "yo soy normal porque yo no pertenesco a la sociedad y no me rijo por sus normas", seria tambien un bisexual hipocrita y mentiroso, porque claro que esta viviendo bajo la "proteccion" de la sociedad, usando su internet, su comida y su vivienda. No digo que los bisexuales sean anormales, pero no se debe considerar que tener un trastorno de este tipo sea algo "repugnante" o "indecente"...

Entre otros trastornos estan las fobias, y todos tenemos fobias (TODOS); yo tengo acrofobia, asi que yo a pesar de no ser bisexual tambien soy un sujeto trastornado, ok? De cierta forma se considera que todos somos sujetos "enfermos", pero aqui lo que se debe a tomar en cuenta es cuando nuestro trastorno (segun lo califica la propia sociedad de psicologia en america) nos impide relacionarnos adecuadamente con la sociedad:
-¿Yo tengo problemas con mi acrofobia? Hombre, si cada paso que doy fuera es en un pasillo a diez metros de altura, si
-¿Una persona con un trastorno sexual tiene problemas? bueno, si no es aceptado por la sociedad y comete "delitos" pues obvio que si...

En el caso de la bisexualidad no es tanto que se vea como un delito, sino que en la sociedad que los sujetos lleguen a obtener una estabilidad, es lo normal. Asi pues, todos aquellos "solterones" son considerados personas no "funcionales" en una sociedad, sean heterosexuales u homosexuales, pero sobretodo los bisexuales quienes no pueden decidirse por una sola pareja... Porque en caso de que se decidieran por una, dejarian de ser bisexuales al tener una pareja estable de un sexo especifico...

PD- Seria mejor no meter la filosofia en este asunto porque es una forma de pensamiento demasiado abierto; tan abierto, que la filosofia no puede siquiera calificar la heterosexualidad. Ademas es impropio en un tema cuyo inicio es una escala PSICOLOGICA...

Edit

PD- una persona que se enamora de una persona de su mismo sexo cuando antes habia salido con personas del sexo contrario, son personas que no conocian su sexualidad. REPITO, no importa lo que TU CREAS PORQUE SON COSAS DE LAS QUE NO TE DAS CUENTA. Salieron con personas del sexo contrario por su educacion y cultura, pero en algun momento se definieron como homosexuales...

Actualmente si hay test para calificar tu sexualidad; pero no existe en ellos nada parecido a una calificacion media... osea bisexual. O eres uno o eres otro; aun este test de "bisexualidad" para que fuera valido no seria que unas escalas las saques en heterosexualidad y otras en homosexualidad, sino que por lo menos dos las tengas JUSTO EN EL PUNTO MEDIO. Y eso es imposible...

[Idranel]

Todo ese párrafo se tumba con un simple "mi libertad termina donde empieza la tuya".

Meditalo.

[AlexKemp]

Todo ese párrafo se tumba con un simple "mi libertad termina donde empieza la tuya".

Meditalo.

No entiendo tu comentario, te estoy impidiendo ser gay, hetero o bisexual???

Ese comentario te lo tumbo de vuelta con esto: yo no te impido ser lo que quieras ser. Puedes serlo, pero seras juzgado. Jacke mate

Hay normas establecidas por la sociedad; y yo nunca dije que estuviera bien o mal. Me preguntaron que cual criterio "valido" usaba para "calificar" la sexualidad de las personas: mi respuesta fue el de la sociedad

Asi pues, eres libre de ser pedofilo, bisexual, masoquista, etc... Nadie te lo puede impedir, pero eso no cambia el hecho de que en la mayoria de las sociedades no seras un sujeto funcional.

[Idranel]

/facepalm

Nadie está diciendo que vaya a hacer algo raro, simplemente que cada cuál puede hacer lo que quiera siempre que se pongan de acuerdo, que es bien diferente. Tú juzgas "porque lo dice la sociedad". Yo lo hago en base a mi criterio.

O lo que es lo mismo, eres un corderito que va por la vereda, mientras que yo soy el perro pastor (dicho en otras palabras, tu sigues lo que te dicen, yo sigo lo que pienso por mí mismo)

P.D. Minipunto al que reconozca la teoría filosófica inherente a esta miniexplicación.

[AlexKemp]

No puedes meter filosofia a discutir contra psicologia

Es como querer alegar español con mateticas: si, se usa el español para "hablar" pero no por eso vas a meter conceptos de español en matematicas cuando las matematicas son una ciencia por si misma

Si tal es el caso, puedes meter como filosoffia que la sexualidad no existe y el debate se termina...

SE ESTA USANDO UNA ESCALA PSICOLOGICA DE "BISEXUALIDAD" No metas la filosofia en eso... Ademas, la bisexualidad por si misma es un calificativo psicologico (exista o no), asi pues, esta de mas, MUY DE MAS tu comentario...

PD- Los perros no pueden ver el espectro. Tu todo lo ves en escala de grises... Tanto que no eres capaz de ver que el mundo no gira a tu alrededor y tus criterios no pueden ser validos. Yo uso a la "sociedad" como un punto de partida hasta cierto punto (HASTA CIERTO PUNTO, NO TOTALMENTE) Objetivo. Tu usas tu criterio como algo objetivo???


-La Sociedad
-La organizacion de psicologia de america
-Las experiencias propias



Esos son mis argumentos (que repito, solo son un punto de vista, nunca he dicho que sean ABSOLUTAMENTE VALIDOS. Pero en la mayoria de los lugares del mundo, lo son...). Tu usas "YO OPINO" como punto de origen y de meta...

[Idranel]

Es que todo este asunto gira en torno a preferencias PERSONALES, y por lo tanto se fundamenta en un primer momento en la libertad de elección del individuo, y la libertad general de cada individuo.

De hecho, cualquier sistema medianamente democrático tiene en mente la libertad individual limitada por la de los demas, o, volviendo a la misma frase, la libertad de cada cuál termina donde empieza la del resto.

Pero que si quieres puedes seguir una línea de pensamiento más cercana al totalitarismo, alla tú. Obviamente desconoces la teoría detrás de las ideas que estás enarbolando y se nota.

EDIT: Supongo, repensándolo, que es demasiado dificil que te des cuenta de las cadenas que te estás autoimponiendo pensando de tal modo. Pero bueno, cada uno es libre de limitarse todo lo que quiera. Lo dificil es ir más allá, aunque dudo que llegues a ser capaz de atisbar algo, visto lo visto.

[AlexKemp]

Supongo que eres socialista... y de los extremistas...

En serio, tu vas al cine y dices: hola, voy a entrar sin pagar porque es mi decision, y quiero unas palomitas y refresco vas a tener una ostia si no me los das. Ademas, me voy a quedar a ver todas las funciones de la sala ocho y no pueden molestarme porque es un pais libre!




En serio, piensa las cosas PERO REALMENTE REPIENSALAS antes de seguir. Te guste o no, debes vivir con las normas que rijen la sociedad PUEDEN NO GUSTARTE, PUEDES NO ESTAR DE ACUERDO, PERO AUN ASI DEBES RESPETARLAS.

Es lo mismo, puede no hgustarte que te encasillen; puede que te guste pensar que la bisexualidad realmente existe, pero el punto es que para la sociedad las cosas son diferentes. Un bisexual es un sujeto trastornado, punto, no hay mas que hablar ¿Estas de acuerdo? Bien ¿No estas de acuerdo? PUES BIEN. Eso no cambia los hechos ¬¬... Aunque si es cierto, los pensadores psicologicos difieren entre que si existe o no la bisexualidad; pero hablame de psicologia, porque la filosofia SIEMPRE GANA EL QUE DEBATE.

La filosofia es el arte del pensamiento libre, razon por la cual un debate de filosofia nunca se gana (porque ambos filosofos ponen de su perspectiva estar en lo cierto); y un debate de X ciencia contra filosofia, filosofia siempre gana. La filosofia NUNCA SERA OBJETIVA, es subjetiva de aqui AL FINAL DEL UNIVERSO ¬¬...

[Chrisisra]

Es lo mismo, puede no hgustarte que te encasillen; puede que te guste pensar que la bisexualidad realmente existe, pero el punto es que para la sociedad las cosas son diferentes. Un bisexual es un sujeto trastornado, punto, no hay mas que hablar ¿Estas de acuerdo? Bien ¿No estas de acuerdo? PUES BIEN. Eso no cambia los hechos ¬¬... Aunque si es cierto, los pensadores psicologicos difieren entre que si existe o no la bisexualidad; pero hablame de psicologia, porque la filosofia SIEMPRE GANA EL QUE DEBATE.

Dime por que coño es eso cierto?, enserio dime...

Tú teoria, o la que tú sigues dices que es absoluta, cuando no es absoluto...

Que lo que tú digas no tiene por qué ser verdad.

PD1: Ejemplo estúpido, no me puedes comparar los gustos de una persona con las acciones, comparemos huevos con manzanas.
PD2: Como consejo, deja de usar una escritura agresiva, por que ya se pasa x).
PD3: Eres tú el que dices ganar este "debate", cuando dices que la bisex es un trastorno y punto, cuando hay otras personas que no piensan eso.

[AlexKemp]

PD1: Ejemplo estúpido, no me puedes comparar los gustos de una persona con las acciones, comparemos huevos con manzanas.
PD2: Como consejo, deja de usar una escritura agresiva, por que ya se pasa x).

Piensas lo que que escribes antes de anotarlo o solo lees una vez plasmado???

Como dice el dicho: predica con el ejemplo.
Otr mas: Antes de las barbas de tu vecino cortar, pon las tuyas a remojar
Y otro: Quieres quitar la paja en el ojo del vecino cuando no ves la rama en el tuyo...

Me dices agresivo y tu usas escritura agresiva???? Si, muy coherente

Segunda: me estas leyendo????
Yo nunca me afame como un "ganador" o tener la "victoria"... Llevo cinco post, en cada uno de ellos, aclarando que es una perpectiva. Limitense a debatir la perspectiva porque este tema no es de como escribo o de como pienso. Es de la bisexualidad. Puse una perspectiva (LO DIJE DESDE EL PRIMER POST XPLICADO UNA FORMA INTERESANTE DE VERLO, no dije absoluta, no dice totalitaria, ni nada parecido) es solo eso. Pero como tal me lo deberian debatir con hechos de psicologia no con filosofia sobre la relatividad de la existencia de las cosas (incluido el pensamiento humano) ¬¬...

Edit

Por cierto, el mal ejemplo es el de ustedes querer discutir psicologia con filosofia; eso SI ES COMO COMPARAR HUEVOS CON MANZANAS. Espero que con tu propio ejemplo te des cuenta de las incoherencias que estan discutiendo... Con psicologia les acepto lo que quieran, pero con filosofia es salirse de tema pero cabron...

[Chrisisra]

Es lo mismo, puede no hgustarte que te encasillen; puede que te guste pensar que la bisexualidad realmente existe, pero el punto es que para la sociedad las cosas son diferentes. Un bisexual es un sujeto trastornado, punto, no hay mas que hablar ¿Estas de acuerdo? Bien ¿No estas de acuerdo? PUES BIEN. Eso no cambia los hechos ¬¬... Aunque si es cierto, los pensadores psicologicos difieren entre que si existe o no la bisexualidad; pero hablame de psicologia, porque la filosofia SIEMPRE GANA EL QUE DEBATE.

Ahí está donde lo dijiste.

Nada es absoluto, ni en la ciencia ni en la filosofía, no sé de donde te sacas tú que lo he sacado de la filosofía. Una son teorias y otra pensamientos, good!.

Tú opinas que es un transtorno, yo que es una condición sexual compleja, a mi me la suda que pienses como yo, solo defiendo mi postura ante lo que tú dices que es una verdad absoluta.