Me fascina la habilidad para entrar en negacionismos y afirmaciones sin referentes, como si la verdad absoluta fuese lo que uno dice porque sí y ya está.
"Como ya dije antes, esto es un producto de usar y tirar, y poco más."
Pues si tú lo dices, ya nos vamos todos a casa oiga! xD
Salu2
Star Wars IX: The Rise of Skywalker.
Re: Star Wars IX: The Rise of Skywalker.
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Soy un maldito entre los malditos.
Recuerdo una vieja historia sobre Alejandro Magno.
Lloró cuando vio que no había más países por conquistar.
¿Lloraré yo cuando no haya más normas por quebrantar?
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- Idranel
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Re: Star Wars IX: The Rise of Skywalker.
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A ver, va de lo mismo que decir que "la película es buena porque me gusta a mi" negando directamente el insulto a la inteligencia que es el guión en sí mismo.
Que sea un producto de usar y tirar es EVIDENTE.
Dentro de un año de esta película no se va a acordar ni perry, por dicho. Porque hay referentes de sobra sobre este tipo de películas. No quieres verlo, adelante. Te gusta la película, genial. Pero es que no puedes salir de tus preferencias personales para justificar eso. Yo no te hablo de subjetividades, te hablo de evidencias.
La gente no ha ido al cine a verla. La gente no compra el merchandishing. La franquicia está medio muerta porque estas peliculas han supuesto la puntilla. Esto me hace pensar que la película es un fallo, y la triología no ha sabido conectar con el publico objetivo. Es, una vez más, un producto de usar y tirar.
EDIT: Y digo más. Es, otra vez, EVIDENTE, que hasta la propia compañía le ha dado de lado a la trilogía. Ya ni hablan de ella, y no hace ni un mes de su estreno. Ya no se genera nuevo contenido porque han visto que no merece la pena gastar un euro más en ella. Ha fracasado. Han fracasado. Y se han desecho de ella por lo menos hasta el medio plazo. Dejaran que las aguas se calmen un poco, y volverán a la carga, seguro; pero ten por asegurado que de esta trilogía pasarán de puntillas, si es que sale el tema.
Que sea un producto de usar y tirar es EVIDENTE.
Dentro de un año de esta película no se va a acordar ni perry, por dicho. Porque hay referentes de sobra sobre este tipo de películas. No quieres verlo, adelante. Te gusta la película, genial. Pero es que no puedes salir de tus preferencias personales para justificar eso. Yo no te hablo de subjetividades, te hablo de evidencias.
La gente no ha ido al cine a verla. La gente no compra el merchandishing. La franquicia está medio muerta porque estas peliculas han supuesto la puntilla. Esto me hace pensar que la película es un fallo, y la triología no ha sabido conectar con el publico objetivo. Es, una vez más, un producto de usar y tirar.
EDIT: Y digo más. Es, otra vez, EVIDENTE, que hasta la propia compañía le ha dado de lado a la trilogía. Ya ni hablan de ella, y no hace ni un mes de su estreno. Ya no se genera nuevo contenido porque han visto que no merece la pena gastar un euro más en ella. Ha fracasado. Han fracasado. Y se han desecho de ella por lo menos hasta el medio plazo. Dejaran que las aguas se calmen un poco, y volverán a la carga, seguro; pero ten por asegurado que de esta trilogía pasarán de puntillas, si es que sale el tema.
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Re: Star Wars IX: The Rise of Skywalker.
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De todo lo que comentaste voy a saltar porque es caer en un bucle infinito, pero sí me gustaría puntalizar en estos dos tópicos que comentas, porque parece ser que no te quedó claro mi postura:
* Aloy de Horizon: Zero Dawn.
* Ellie de The Last Of Us.
* Sarah Connor de Terminator.
* Ellen Ripley de Aliens.
* Harley Quinn de Batman TAS.
* Senua de Hellblade.
* Samus Aran de Metroid.
* Lara Croft de la trilogía de Eidos.
* Silk Spectre de Watchmen (Tanto madre como hija).
* Amelie de la película del mismo nombre.
* Revy de Black Lagoon.
* Jenny de Forest Gump.
Y le puedo seguir eh. Te puedo mencionar más de 100 personajes femeninos que son superiores a Rey en cuanto a su construcción como tal, como personaje. Es más, me cito a mí mismo en el tema de The Force Awakens y verás cuál era mi opinión de Rey en ese momento:
Ahora, ¿cuál es la diferencia entre Luke y Rey como personajes? Que el primero fue creado en conjunto con el Universo donde existe y Rey no. Hay que recordar de dónde son los orígenes de Star Wars, dichos por el mismo George Lucas. La historia de Star Wars está basada en los antiguos cuentos de caballería en donde un joven granjero soñador un día conoce a un sabio que lo invita a salvar a la damisela en desgracia del malvado Rey en su enorme castillo, acompañado de fieles escuderos y en un hermoso corcel. Luke está basado en ese personaje que ha existido desde hace mucho tiempo, y George Lucas adaptó esas historias en un contexto espacial. Con Rey no sucedió eso. A Rey la crearon y la metieron con calzador en ese Universo.
Ahora, no estoy radicalisando, es un hecho. El fandom de Star Wars no le gusta The Last Jedi, y no por eso van a estar equivocados. Luke será lo que tú quieras, pero no deja de ser uno de los personajes más queridos dentro de la saga. El que viniera Ryan Johnson a hacer lo que hizo con un personaje como Luke bajo el pretexto de que "soy transgresor" es algo que los fans de Star Wars no van a olvidar fácilmente. Y tan fue grande el error que en The Rise of Skywlaker Abrams, Lucasfilm y Disney tuvieron que pedir disculpas a manera de cameo usando al propio Luke cuando le dice a Rey "Me equivoqué". Eso no fue dirigido a Rey, fue dirigido a la audiencia.
En gustos se rompen géneros. A tí te fascinó esta nueva trilogía. Está bien, como te lo dije, son tus gustos y ahí yo no me meto. Pero una cosa son los gustos y otra la realidad. Uno de mis gustos culposos es Ghost Rider con Nicolas Cage, y no por eso deja de ser una mala película.
Yo no critico al personaje de Rey porque sea MUJER. Si tú entiendes eso, ya no puedo hacer nada. Pero yo no la critico por eso. La critico porque es un personaje poco estructurado y vacío que no mueve nada. No te genera ningún tipo de feeling. Hay infinidad de personajes femeninos, tanto protagonistas como secundarios, que tienen más sustancia que Rey. Y te pongo varios ejemplos:Cursed escribió: ↑07 Ene 2020 15:07Si tienes dos personajes que son iguales, y te empeñas en que la chica es mal personaje mientras el chico es el "más querido de todos", pues me da que pensar, ¿qué quieres que te diga? Ojo, no digo que tenga que ser tu preferida ni gustarte (sólo faltaría), pero critica algo real del personaje, no algo que ya hemos vivido con el otro personaje infinidad de veces.
* Aloy de Horizon: Zero Dawn.
* Ellie de The Last Of Us.
* Sarah Connor de Terminator.
* Ellen Ripley de Aliens.
* Harley Quinn de Batman TAS.
* Senua de Hellblade.
* Samus Aran de Metroid.
* Lara Croft de la trilogía de Eidos.
* Silk Spectre de Watchmen (Tanto madre como hija).
* Amelie de la película del mismo nombre.
* Revy de Black Lagoon.
* Jenny de Forest Gump.
Y le puedo seguir eh. Te puedo mencionar más de 100 personajes femeninos que son superiores a Rey en cuanto a su construcción como tal, como personaje. Es más, me cito a mí mismo en el tema de The Force Awakens y verás cuál era mi opinión de Rey en ese momento:
Rey me gustaba como personaje, con todo y sus tintes de Mary Sue. Ahora, si tú quieres vender la idea de que a Rey se le critica por el hecho de ser mujer, perdón, pero llévate esa discusión a otro lado. Yo no te compro eso, y como diría Don Teofilito, ni te la compraré. Y para aclarar, Luke tampoco es mi personaje favorito, que del fandom en general sea el más amado, lo es. Pero para mí Luke es el arquetipo del chavo que no tenía nada y que de la noche a la mañana le cae el maná y se vuelve el archicontrahéroe del Universo, que tampoco para cuestiones de historia no es novedoso. Funcionó en los 70's y los 80's. Hoy ya no. Hoy la gente quiere anti-héroes. Personajes con los que se puedan identificar y Rey no transmite eso. Saca de la ecuación los súper poderes y la chingadera y media que viene con eso. El personaje no te da más que el de una chica con poderes que blande un arma especial. Punto. Y lo peor del asunto es que Disney no quiso ir más allá con Rey, ¿por qué? Por cuestiones de marketing y por cuestiones políticas. Como dice Indranel, el objetivo de esta trilogía era vender juguetes aprovechándose del empoderamiento femenino. No les resultó. Y no es porque Rey sea mujer y por eso no se vendieron las cosas bujuju... no no no. El fandom de Star Wars compra figuras de Leia, compra figuras de Ahsoka, compra figuras de la Segunda Hermana, compra figuras de Padme... pero no compra figuras de Rey, o no las compra como Disney quisiera. Porque no les dejó nada el personaje, así como no compran figuras de Jar Jar Binks, pero no veo a nadie defendiéndolo, y mucho menos usando el argumento fastidioso del género. ¿Si entiendes de qué va?Alucard escribió: ↑26 Dic 2015 10:26Oopps, aún no he dado mi reseña XD
Aquí voy
Por lo que mi ranking de Star Wars (De todo lo que yo he visto en Cine/TV) queda así de más a menos:Oculto:
1. Episodio V: El Imperio Contraataca
2. Star Wars: Guerras Clónicas (De Gendy Tartakowsky)
3. Episodio IV: Una Nueva Esperanza
4. Episodio VII: El Despertar de la Fuerza
5. Episodio III: La Venganza de los Sith
6. Star Wars: Rebels
7. Star Wars: Clone Wars
8. Episodio VI: El Regreso del Jedi
9. Episodio II: El Ataque de los Clones
10. Episodio I: La Amenaza Fantasma
11. Ewoks
12. Star Wars: Droids
P.D:
Oculto:
Ahora, ¿cuál es la diferencia entre Luke y Rey como personajes? Que el primero fue creado en conjunto con el Universo donde existe y Rey no. Hay que recordar de dónde son los orígenes de Star Wars, dichos por el mismo George Lucas. La historia de Star Wars está basada en los antiguos cuentos de caballería en donde un joven granjero soñador un día conoce a un sabio que lo invita a salvar a la damisela en desgracia del malvado Rey en su enorme castillo, acompañado de fieles escuderos y en un hermoso corcel. Luke está basado en ese personaje que ha existido desde hace mucho tiempo, y George Lucas adaptó esas historias en un contexto espacial. Con Rey no sucedió eso. A Rey la crearon y la metieron con calzador en ese Universo.
Cuando yo hablé de The Last Jedi en este foro particularicé en muchas escenas que sí me gustaron y otras que no, así como en la historia por cómo la fueron llevando. Pero llegué a la conclusión de que la película tiene más cons que pros, y por eso es una película mala. Si no me crees, me voy a citar a mí mismo en el tema de The Last Jedi, justo después de que fui a verla:Cursed escribió: ↑07 Ene 2020 15:07Trabajar en absolutos es de radicales. Rey no es una Mary Sue porque se repita hasta la infinidad, así como una mentira no se convierte en verdad porque no dejes de decirla. El fandom de Star Wars está dividido, sí, pero eso de que "la mayoría" está de un lado es otro as que te sacas de la manga. Otra mentira que no por decirla va a ser realidad.Alucard escribió: ↑07 Ene 2020 10:04Que a tí te gustó The Last Jedi y esta trilogía. Está bien, yo no soy nadie para decirte qué te puede gustar y qué no, así como tú no eres nadie para dictar mis gustos. Pero, de que Rey es una Mary Sue y The Last Jedi fue un insulto a la mayoría del fandom de Star Wars, lo son. Y eso no lo va a cambiar ni Dios, ni el Diablo, ni tú ni yo.
Estamos?[/color]
¿Y la prueba? La nota de la película en las webs más influyentes de cine del mundo:
TLJ: IMDB: 7/10 Rotten Tomatoes: 90% metacritic: 85% Filmaffinity: 6,2
¿estamos?
Salu2
Vaya, hasta la había puesto en el 3er lugar de mi Top. Pero esa opinión fue motivada mucho por el hype que traía en ese momento. Ya después Indranel y Jotha me dieron una sacudida de realidad y no me quedó de otra que decirles "pues tienen razón".Alucard escribió: ↑15 Dic 2017 06:38Pues qué crees? No es un remake del Episodio V. Punto a favor.Idranel escribió:Bueno, esta es el remake del Imperio contra-ataca ¿no?
No le tengo mucha fé, visto el estropicio de la séptima entrega.
Ayer la ví en la Premiere con un frío de la chingada y con la situación que a las 6 de la mañana tenía que volver a estar despierto para irme a trabajar, pero bueno, valió la pena.
No voy a describir la trama, sino los detalles que me gustaron y que aportan a la misma historia y lo que no me gustó y que pudo ser de otra forma.
Primero que nada, lo que me gustó:
Ahora, lo que no me gustó:Oculto:
La crítica decía que era la Nueva "El Imperio Contraataca". Yo no lo creo, pero no está mal, nada mal. Mi rank de la saga de Star Wars:Oculto:
1.- Episodio V: El Imperio Contraataca.
2.- Rogue One.
3.- Episodio VIII: Los Últimos Jedi.
4.- Episodio III: La Venganza de los Sith.
5.- Episodio IV: Una Nueva Esperanza.
6.- Episodio VI: El Regreso del Jedi.
7.- Episodio II: El Ataque de los Clones.
8.- Episodio VII: El Despertar de la Fuerza.
9.- Episodio I: La Amenaza Fantasma.
Ahora, no estoy radicalisando, es un hecho. El fandom de Star Wars no le gusta The Last Jedi, y no por eso van a estar equivocados. Luke será lo que tú quieras, pero no deja de ser uno de los personajes más queridos dentro de la saga. El que viniera Ryan Johnson a hacer lo que hizo con un personaje como Luke bajo el pretexto de que "soy transgresor" es algo que los fans de Star Wars no van a olvidar fácilmente. Y tan fue grande el error que en The Rise of Skywlaker Abrams, Lucasfilm y Disney tuvieron que pedir disculpas a manera de cameo usando al propio Luke cuando le dice a Rey "Me equivoqué". Eso no fue dirigido a Rey, fue dirigido a la audiencia.
En gustos se rompen géneros. A tí te fascinó esta nueva trilogía. Está bien, como te lo dije, son tus gustos y ahí yo no me meto. Pero una cosa son los gustos y otra la realidad. Uno de mis gustos culposos es Ghost Rider con Nicolas Cage, y no por eso deja de ser una mala película.
Re: Star Wars IX: The Rise of Skywalker.
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Yo difiero de esto, porque más allá de que me guste o me deje de gustar (que oye, me parece entretenida y ya está), pues siendo objetivo no la considero una mala película. Ojo, tampoco me parece perfecta o notable, como ya he mencionado varias veces, pero es que sinceramente no voy a decir nada que no haya dicho en mi comentario anterior... Entonces tampoco tiene sentido gastarnos el tiempo.
Eso sí, respeto tus puntualizaciones, afinidades y como bien indicas, a gustos colores.
En cuanto al user Idranel, me sigue pareciendo una opinión muy absolutista. No tengo por donde coger ese comentario. No me parece válido para debate. Así que lo dejo aquí.
Salu2
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Recuerdo una vieja historia sobre Alejandro Magno.
Lloró cuando vio que no había más países por conquistar.
¿Lloraré yo cuando no haya más normas por quebrantar?
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- Idranel
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Re: Star Wars IX: The Rise of Skywalker.
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