La cultura de la "cancelación": La intolerancia disfrazada de justicia

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La cultura de la "cancelación": La intolerancia disfrazada de justicia

Mensaje por Alucard » 24 Jul 2020 22:02

Hola a todos, vengo a hablar sobre este tema que en las últimas semanas ha tomado bastante fuerza, la "cancelación". ¿Pero qué es esto?

Pues bien, se llama a la "cancelación" cuando usuarios de redes sociales denuncian ya sea a una persona, famosa o no, por supuestos actos de racismo y de odio, con el objetivo de boicotearla. En teoría suena bien, sobretodo en países como Estados Unidos donde los supremacistas blancos siguen apoyando a Donald Trump. Pero lamentablemente la cultura de la cancelación está rayando ya en despropósitos, balanceándose entre lo ridículo y lo injusto.

Rápidamente les pongo tres ejemplos de esto:

* Piden cancelar a Eugenio Derbez por su personaje de Julio Esteban: Para los que no sepan, Eugenio Derbez es un comediante mexicano que goza de buena fama. Algunos lo han visto ya en cine de Estados Unidos como en el remake de Hombre al Agua o Dora la Exploradora, que si bien, no son las grandes producciones, sí son sus primeros pasos en Hollywood. Pero la fama de Derbez se debe mucho y en gran medida a los programas cómicos que hizo en la década de los 90's y principios de los 2000's, cuyo humor se caracterizaba en parodias con juegos de palabras (Cortesía del finado Gus Rodríguez, escritor de cabecera de Derbez). El primer programa de Eugenio fue "Al derecho y al Derbez", por ahí del año 1993, donde debutó varios personajes como Eloy Gamenó, el Súper Portero, Armando Hoyos y Julio Esteban... este último es el centro de la petición de los progres para "cancelar" a Derbez. Julio Esteban fue concebido como una parodia del Astrólogo de Univisión Walter Mercado, cuya imagen denotaba al cliché del hombre homosexual bastante afeminado. Lo que hacía Derbez con Julio Esteban era hacer un personaje bastante afeminado el cual leía cartas de amor con bastantes juegos de palabras, y remataba el segmento con la frase "Les mando mucho amor y todo, todo, todo... lo que me sobra" haciendo círculos en su área pélvica. El problema viene cuando surgen unos videos póstumos de Walter Mercado en donde confieza que el personaje de Derbez lo llegó a molestar en su momento. De ahí se agarron los progres para solicitar la cancelación de Derbez, que no entienden lo que es una parodia:



* Piden cancelar a Molotov por su canción "Puto" del album de hace 23 años "Dónde jugarán las niñas?": Hace 23 años Molotov se dio a conocer en México más que nada por un escándalo. Su album debut "Dónde jugarán las niñas?" (Parodia del album de Maná "Dónde jugarán los niños?") estaba siendo boicoteado por varias disqueras, entre ellas muchas que dependían de Televisa en aquel entonces. La razón por la cual de su boicot era por las letras de sus canciones y por los mensajes anti-PRI y anti-Televisa que tenían sus letras. Esto, lejos de aplastar a Molotov, los hizo relevantes a finales de los 90's, logrando que varias canciones de ese album se posicionaran en el Top 10, entre ellas "Puto". Pues bien, 23 años después, a los progres no les gusta esa canción por considerarla homofóbica y piden cancelar a Molotov. A ellos les "Vale Vergara" lo que opinen, igual y sacan un nuevo album y se vuelven relevantes otra vez.



* Hombre pierde el empleo de su vida por una foto sacada de contexto: Este es el más grave porque afecta tremendamente a una persona que como ustedes o yo, vivimos al día, y que por una confusión de uno de estos miembros de la "generación de mazapán" pueden arruinarle su existencia. Se trata del caso de Emmanuel Cafferty de 47 años de edad, hijo de inmigrantes mexicanos, y que trabajaba para una compañía inspeccionando tuberías subterráneas de gas y eléctricas en San Diego. Ganaba $41 dólares la hora, un sueldazo, sobretodo para alguien sin preparación universitaria. Un día regresaba de trabajar en la camioneta de su compañía y alguien se le emparejó gritándole "vas a seguir haciéndo eso?" y le tomó una foto. Él pensó que se le había metido y que por eso se había enojado, pero no le dio importancia. Al otro día la empresa le habló diciéndole que lo iban a separar de su puesto, sin explicación alguna. Compañeros de trabajo fueron a su casa, se llevaron la camioneta y la lap con que trabajaba sin más explicaciones. Cinco días después la empresa le volvió a llamar ratificándole que lo habían despedido acusándolo de actos racistas, a lo cual Emmanuel se sorprendió mucho. Y es que la foto que causó este problema fue esta:

Imagen

La foto muestra el logo de la empresa. Emmanuel iba haciendo una seña que desde 2017 es adoptada por grupos supremacistas blancos y que desde el incidente de George Floyd se entiende como una seña racista. Sin embargo, la seña también significa "ok, estoy de acuerdo". Acorde a Emmanuel, es una seña que hace de manera rutinaria y a modo de tic y que nunca la ha usado para motiviar el racismo (Recordemos que él es hijo de Inmigrantes Mexicanos). El usuario de twitter (No identificado el desgraciado este) comentó que tal vez "exageró" con la foto y la borró, pero el daño ya lo había hecho. Hoy Emmanuel no puede conseguir empleo porque las redes sociales, infestadas de inquisidores disfrazados de luchadores de la justicia, lo "cancelaron" y todo porque un idiota sacó de contexto una seña con las manos.

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El punto es que las redes sociales se han convertido en un hervidero de fascistas y ultra derechistas disfrazados de progresistas y libertarios. Estos que exigen libertad para su modo de vida y que sean respetados, son los mismos que aplastan, queman y destruyen a todo aquel que no piensen como ellos. No hay diferencia entre los Progres y la Inquisición, salvo el Dios al cual adoran. Mientras la inquisición torturaba "herejes" "en el nombre de Dios", los progres "cancelan" personas "en el nombre de la Libertad". Los intolerantes más grandes de la humanidad hablando de intolerancia.

Parafraséando a Karl Popper, la paradoja de la tolerancia se da cuando no podemos ser tolerantes con los intolerantes.
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Re: La cultura de la "cancelación": La intolerancia disfrazada de justicia

Mensaje por clubbiohazard » 25 Jul 2020 13:02

Oculto:
Alucard escribió:
24 Jul 2020 22:02
Hola a todos, vengo a hablar sobre este tema que en las últimas semanas ha tomado bastante fuerza, la "cancelación". ¿Pero qué es esto?

Pues bien, se llama a la "cancelación" cuando usuarios de redes sociales denuncian ya sea a una persona, famosa o no, por supuestos actos de racismo y de odio, con el objetivo de boicotearla. En teoría suena bien, sobretodo en países como Estados Unidos donde los supremacistas blancos siguen apoyando a Donald Trump. Pero lamentablemente la cultura de la cancelación está rayando ya en despropósitos, balanceándose entre lo ridículo y lo injusto.

Rápidamente les pongo tres ejemplos de esto:

* Piden cancelar a Eugenio Derbez por su personaje de Julio Esteban: Para los que no sepan, Eugenio Derbez es un comediante mexicano que goza de buena fama. Algunos lo han visto ya en cine de Estados Unidos como en el remake de Hombre al Agua o Dora la Exploradora, que si bien, no son las grandes producciones, sí son sus primeros pasos en Hollywood. Pero la fama de Derbez se debe mucho y en gran medida a los programas cómicos que hizo en la década de los 90's y principios de los 2000's, cuyo humor se caracterizaba en parodias con juegos de palabras (Cortesía del finado Gus Rodríguez, escritor de cabecera de Derbez). El primer programa de Eugenio fue "Al derecho y al Derbez", por ahí del año 1993, donde debutó varios personajes como Eloy Gamenó, el Súper Portero, Armando Hoyos y Julio Esteban... este último es el centro de la petición de los progres para "cancelar" a Derbez. Julio Esteban fue concebido como una parodia del Astrólogo de Univisión Walter Mercado, cuya imagen denotaba al cliché del hombre homosexual bastante afeminado. Lo que hacía Derbez con Julio Esteban era hacer un personaje bastante afeminado el cual leía cartas de amor con bastantes juegos de palabras, y remataba el segmento con la frase "Les mando mucho amor y todo, todo, todo... lo que me sobra" haciendo círculos en su área pélvica. El problema viene cuando surgen unos videos póstumos de Walter Mercado en donde confieza que el personaje de Derbez lo llegó a molestar en su momento. De ahí se agarron los progres para solicitar la cancelación de Derbez, que no entienden lo que es una parodia:



* Piden cancelar a Molotov por su canción "Puto" del album de hace 23 años "Dónde jugarán las niñas?": Hace 23 años Molotov se dio a conocer en México más que nada por un escándalo. Su album debut "Dónde jugarán las niñas?" (Parodia del album de Maná "Dónde jugarán los niños?") estaba siendo boicoteado por varias disqueras, entre ellas muchas que dependían de Televisa en aquel entonces. La razón por la cual de su boicot era por las letras de sus canciones y por los mensajes anti-PRI y anti-Televisa que tenían sus letras. Esto, lejos de aplastar a Molotov, los hizo relevantes a finales de los 90's, logrando que varias canciones de ese album se posicionaran en el Top 10, entre ellas "Puto". Pues bien, 23 años después, a los progres no les gusta esa canción por considerarla homofóbica y piden cancelar a Molotov. A ellos les "Vale Vergara" lo que opinen, igual y sacan un nuevo album y se vuelven relevantes otra vez.



* Hombre pierde el empleo de su vida por una foto sacada de contexto: Este es el más grave porque afecta tremendamente a una persona que como ustedes o yo, vivimos al día, y que por una confusión de uno de estos miembros de la "generación de mazapán" pueden arruinarle su existencia. Se trata del caso de Emmanuel Cafferty de 47 años de edad, hijo de inmigrantes mexicanos, y que trabajaba para una compañía inspeccionando tuberías subterráneas de gas y eléctricas en San Diego. Ganaba $41 dólares la hora, un sueldazo, sobretodo para alguien sin preparación universitaria. Un día regresaba de trabajar en la camioneta de su compañía y alguien se le emparejó gritándole "vas a seguir haciéndo eso?" y le tomó una foto. Él pensó que se le había metido y que por eso se había enojado, pero no le dio importancia. Al otro día la empresa le habló diciéndole que lo iban a separar de su puesto, sin explicación alguna. Compañeros de trabajo fueron a su casa, se llevaron la camioneta y la lap con que trabajaba sin más explicaciones. Cinco días después la empresa le volvió a llamar ratificándole que lo habían despedido acusándolo de actos racistas, a lo cual Emmanuel se sorprendió mucho. Y es que la foto que causó este problema fue esta:

Imagen

La foto muestra el logo de la empresa. Emmanuel iba haciendo una seña que desde 2017 es adoptada por grupos supremacistas blancos y que desde el incidente de George Floyd se entiende como una seña racista. Sin embargo, la seña también significa "ok, estoy de acuerdo". Acorde a Emmanuel, es una seña que hace de manera rutinaria y a modo de tic y que nunca la ha usado para motiviar el racismo (Recordemos que él es hijo de Inmigrantes Mexicanos). El usuario de twitter (No identificado el desgraciado este) comentó que tal vez "exageró" con la foto y la borró, pero el daño ya lo había hecho. Hoy Emmanuel no puede conseguir empleo porque las redes sociales, infestadas de inquisidores disfrazados de luchadores de la justicia, lo "cancelaron" y todo porque un idiota sacó de contexto una seña con las manos.

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El punto es que las redes sociales se han convertido en un hervidero de fascistas y ultra derechistas disfrazados de progresistas y libertarios. Estos que exigen libertad para su modo de vida y que sean respetados, son los mismos que aplastan, queman y destruyen a todo aquel que no piensen como ellos. No hay diferencia entre los Progres y la Inquisición, salvo el Dios al cual adoran. Mientras la inquisición torturaba "herejes" "en el nombre de Dios", los progres "cancelan" personas "en el nombre de la Libertad". Los intolerantes más grandes de la humanidad hablando de intolerancia.

Parafraséando a Karl Popper, la paradoja de la tolerancia se da cuando no podemos ser tolerantes con los intolerantes.
Agrego el caso de un "youtuber" llamado Chumel torres.
Chumel torres empezó como youtuber, haciendo notas un poco diferente de lo acostumbrado subido de tono.
Este personaje a sus inicios empezó a agradar a las audiencias, el cual me incluyo, empezó bien a decir como comentario personal, subió a tal grado que HBO le ofreció un contrato para mandar una copia de su programa a su horario con presupuesto y sueldo.

Con el tiempo, seguía haciendo los mismos tonos altos en comentarios, pero a diferencia de que sus notas, se veían más forzadas por intereses externos("Hizo comedia" con un expresidente mexicano que en estos momentos está acusado de corrupción y desvíos de dinero a empresas de comunicación, incluyendo a este personaje).
Oculto:
Hace poco, hizo un comentario de humor negro sobre el hijo del presidente en turno de México.
Oculto:
Imagen
Su esposa, hizo un fuerte comentario sobre este detalle.

Esto originó que altos directivos decidieran cerrar su programas para evitarse problemas de cualquier tipo, algo que en los medios nacionales lo catalogaron como censura.

https://lineadirectaportal.com/mexico/e ... 6-1046356/
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Re: La cultura de la "cancelación": La intolerancia disfrazada de justicia

Mensaje por Alucard » 25 Jul 2020 21:54

El caso de Chummel es más una medida de represión política que una censura de los progres. Como bien dices, le colmó el vaso a la Primera No Dama y esta fue a exigirle a su señor marido que interviniera. Lo curioso del caso es por parte de HBO. Cuando ellos contratan a Chummel ya sabían cómo era su estilo de comedia (Recordemos que Chummel es un comediante que se especializa en sátira política, no es un periodista) y por eso lo llamaron.

En donde sí existe un paralelismo con los progres es con la rabieta de la Señora Guitiérrez Müller ante las descalificaciones de Chummel, pero que también ha metido las cuatro patas en Twitter (Red social donde se dan estos cancelamientos). El 1 de Julio, el "Día de la 4T", toda la maquinaria de MORENA estaba lista para ensalzar el triunfo de AMLO hace 2 años, entre ellas la Primera No Dama y posteó un mensaje sobre esto. Un usuario de Twitter, aprovechando el post, le pregunto de la manera más amable y correcta posible, que cuándo iban a atender a los niños con cáncer a los cuales no les llega el medicamento (Problema originado desde hace más de un año por los recortes presupuestales que ha hecho el Gobierno alegando "ahorros" y "combate a la corrupción) y la respuesta de Guitiérrez Müller fue esta:

Imagen

Fue tan lamentable el tweet que ese día en lugar de que el 1 de Julio, festejo de la 4T, fuese trending topic, fue el tweet de ella, recibiendo muchas críticas y ataques por parte de otros tweeteros que no la bajaron de insensible y déspota.

Horas después ella tuvo que borrar el tweet y salir a "pedir disculpas" con el mismo aire déspota que se caracteriza de este Gobierno, y, a los progres:

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Re: La cultura de la "cancelación": La intolerancia disfrazada de justicia

Mensaje por Idranel » 26 Jul 2020 16:49

Mi abuelo siempre me decía que había que tener cuidado con los imbéciles, porque son muchos; y si se ponen de acuerdo entonces cosas malas ocurren.

Todo este clima actual viene dado por la proliferación de redes sociales, que ponen a mucha gente en contacto entre si, el hecho de que gracias a ellas se crean burbujas sociales a modo de cámaras de eco, y a que las grandes corporaciones buscan siempre tener buen márketing. Estos tres elementos juntos fueron madurando la idea de que un grupo lo suficientemente numeroso (pero ojo, todavía marginal en cuanto en tanto población general) y bien movilizado puede generar tanto ruido que los poderes económicos los empiezan a tomar en cuenta demasiado. Estas turbas online consiguen cambiar diseños, guiones de peliculas o series, castings, o incluso marcas comerciales en aras de un bien común que siempre se termina moviendo cada vez más a posiciones más extremas.
Lo que en un principio eran demandas completamente comprensibles se transforman, ya que "la meta" se va desplazando a medida que se van logrando victorias en este sentido. Asi por ejemplo se ha pasado del "oye estaría bien que se incluyera a algun personaje que reflejara más la diversidad cultural y sexual de nuestra sociedad"" a un "es que si no te acuestas con una mujer transexual eres homofobo tránsfobo y de la misma piel del diablo". O que si no tienes "una serie con un personaje femenino principal estaría bien" a "es que si en tu serie todos los hombres que aparecen no son más que accesorios y la prueba de que todos los hombres son malvados por el mero hecho de serlo eres machista"

Todo esto ha ido creando una radicalización de las ideas. El discurso se ha ido haciendo cada vez más extremo; no se permite ningún cuestionamiento pues hacerlo te aleja de la ortodoxia del movimiento social, pasas a ser "del otro bando" por efecto automático. El que es un aliado hoy, dentro de tres meses puede ser el mal elemental, por algo que hace unos años daba igual pero ahora esta mal visto.
La cultura de la cancelación es eso, es negar cualquier tipo de discusión racional, es tomar posiciones de trinchera en torno a algo y condenar al resto, sin ningún tipo de réplica posible porque se silencian directamente, o lo que es peor, se ignoran aunque puedan poseer razones lógicas por el mero hecho de "proceder del otro lado". El hecho de que la mayor plataforma de discusión social ahora mismo limite los mensajes a unos pocos caracteres agrava esto aún más, porque los mensajes deben ser concisos, y eso quita mucha substancia al debate (y por eso prima más el "tu calla, facha de mierda" o el "ya vino el puto rojo" o el "ya está la feminazi" y los manidos "machista/racista/homófobo" y el uso de acrónimos para deshumanizar al otro. Yo no seria Idranel aquí, seria un simple "blanco cishetero privilegiado" y por lo tanto sería el demonio simplemente por eso, aún sin tener en cuenta lo que he dicho, lo que vaya a decir, o si lo que digo es cierto o no.

Es un sinsentido. Y es muy peligroso porque es el mismo clima que existía durante las guerras de religión en Europa, por ejemplo. lo único bueno es que este tipo de cosas siempre vuelven como un péndulo, y por lo tanto, terminará por pasar.
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Re: La cultura de la "cancelación": La intolerancia disfrazada de justicia

Mensaje por clubbiohazard » 27 Jul 2020 07:53

Oculto:
Idranel escribió:
26 Jul 2020 16:49
Mi abuelo siempre me decía que había que tener cuidado con los imbéciles, porque son muchos; y si se ponen de acuerdo entonces cosas malas ocurren.

Todo este clima actual viene dado por la proliferación de redes sociales, que ponen a mucha gente en contacto entre si, el hecho de que gracias a ellas se crean burbujas sociales a modo de cámaras de eco, y a que las grandes corporaciones buscan siempre tener buen márketing. Estos tres elementos juntos fueron madurando la idea de que un grupo lo suficientemente numeroso (pero ojo, todavía marginal en cuanto en tanto población general) y bien movilizado puede generar tanto ruido que los poderes económicos los empiezan a tomar en cuenta demasiado. Estas turbas online consiguen cambiar diseños, guiones de peliculas o series, castings, o incluso marcas comerciales en aras de un bien común que siempre se termina moviendo cada vez más a posiciones más extremas.
Lo que en un principio eran demandas completamente comprensibles se transforman, ya que "la meta" se va desplazando a medida que se van logrando victorias en este sentido. Asi por ejemplo se ha pasado del "oye estaría bien que se incluyera a algun personaje que reflejara más la diversidad cultural y sexual de nuestra sociedad"" a un "es que si no te acuestas con una mujer transexual eres homofobo tránsfobo y de la misma piel del diablo". O que si no tienes "una serie con un personaje femenino principal estaría bien" a "es que si en tu serie todos los hombres que aparecen no son más que accesorios y la prueba de que todos los hombres son malvados por el mero hecho de serlo eres machista"

Todo esto ha ido creando una radicalización de las ideas. El discurso se ha ido haciendo cada vez más extremo; no se permite ningún cuestionamiento pues hacerlo te aleja de la ortodoxia del movimiento social, pasas a ser "del otro bando" por efecto automático. El que es un aliado hoy, dentro de tres meses puede ser el mal elemental, por algo que hace unos años daba igual pero ahora esta mal visto.
La cultura de la cancelación es eso, es negar cualquier tipo de discusión racional, es tomar posiciones de trinchera en torno a algo y condenar al resto, sin ningún tipo de réplica posible porque se silencian directamente, o lo que es peor, se ignoran aunque puedan poseer razones lógicas por el mero hecho de "proceder del otro lado". El hecho de que la mayor plataforma de discusión social ahora mismo limite los mensajes a unos pocos caracteres agrava esto aún más, porque los mensajes deben ser concisos, y eso quita mucha substancia al debate (y por eso prima más el "tu calla, facha de mierda" o el "ya vino el puto rojo" o el "ya está la feminazi" y los manidos "machista/racista/homófobo" y el uso de acrónimos para deshumanizar al otro. Yo no seria Idranel aquí, seria un simple "blanco cishetero privilegiado" y por lo tanto sería el demonio simplemente por eso, aún sin tener en cuenta lo que he dicho, lo que vaya a decir, o si lo que digo es cierto o no.

Es un sinsentido. Y es muy peligroso porque es el mismo clima que existía durante las guerras de religión en Europa, por ejemplo. lo único bueno es que este tipo de cosas siempre vuelven como un péndulo, y por lo tanto, terminará por pasar.
Siempre los va a haber personas con ignorancias, aunque muchas veces esa ignorancia se ve alimentado por información no real, como el caso de las brujas, supersticiones, creencias y varios puntos más en épocas pasadas.

Un ejemplo que puedo demostrar, en el caso de las fakenews que la gente se cree y empieza así el hilo de creer algo que no es es en en el país en donde vivo, en estos tres últimos años han cambiado los papeles, la diferencia es que ahora le estan invirtiendo dinero, algo que del otra parte muchas veces son asalariados.
Acá están muy fuerte los contratos por partes de campañas de bots, cuyos bots fuentes son los que evidentemente pagan por esos bots y tratan de hacer tendencias falsas.

En la siguiente gráfica podrán ver un monitoreo de como se comportan por parte de los bots fuentes con los sintéticos.
Oculto:
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Hasta en investigaciones extranjeras, hay uno español, un poco viejo y que no tengo su trabajo en este momento, localizaron los bots y dieron con un expresidente, su hijo y varias personas que en anteriores administraciones recibieron millones.

En estos momentos están enjuiciando a un exgobernador que le dió agua como medicamento a los niños con cáncer, hubo un problema sobre los niños con cáncer porque se decidió ya no comprar a sobreprecio su medicamento y darle la oportunidad que corrigieran.

En vez de decir, bueno se cagó y bueno vamos a empezar a regular, hicieron todo lo contrario y hubo una alza de fake news y hasta varios movimientos sociales les mintieron para que digieran que están matando a los niños con cáncer, bla bla, uff, se lanzaron esos picos.

Al final, el gobierno desmanteló la mayoría de estas corruptelas, administrando ellos mismos el medicamentos para evitar la fuga de dinero(desvíos)(empresas cuyos socios son los mismos gobernadores) en la compra de este mismo y a una compañía francesa se le está comprando el medicamento, gracias a esto, una amiga hace una semana una amiga se recuperó del cáncer con su último tratamiento, la verdad lloré cuándo vi las fotos cuándo salía en su silla en ruedas del hospital.

Esta ignorancia, administrada por grandes personas, puede ser un verdadero peligro y más por aquellos que ignoran por la realidad de las cosas.
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Re: La cultura de la "cancelación": La intolerancia disfrazada de justicia

Mensaje por Alucard » 27 Jul 2020 10:44

Volviendo al tema que se estaba desviando, la cancelación viene más de las minorías, que sí, históricamente han sido vilipendiadas por las esferas de poder, pero que hoy, motivadas más que nada por la rabia acumulada y alimentada por una maquinaría de mercadotencia (Como bien dijo Indranel), se sienten con el derecho de aplastar a todo aquel que no piensen como ellos. Eso es fascismo en su estado más puro.

Quiero retomar otro punto que mencionó Indranel. La mercadotecnia. Vamos a decirlo como es, todo este tema de los derechos de los grupos "oprimidos" (Léase mujeres, negros, lgbt, etc.) viene impulsado desde Hollywood, y Hollywood es la gran agenda política de las marcas más poderosas del mundo. Cuando estos grupos de poder quieren aprovecharse de algo, acuden a ellos, los cuales diseñan toda una estrategia publicitaria usando famosos como portavoces... y lo vimos con el #MeToo.

¿Alguno de ustedes me puede asegurar al 100% que las actrices que acusaron a Harvey Weinstein de acoso sexual y violación, no usaron eso como una estrategia para escalar en el estatus del cine? No dudo que sí haya habido casos de violación, pero tampoco tengo dudas de que muchas de ellas se aprovecharon de esto para sacar raja. Y cuando a los grupos de poder ya no les convenía tener a Weinstein de su lado, entonces soltaron el bombazo con Asia Argento. ¿Por qué? Porque las minorías representan ingresos, y el dinero es lo que mueve al mundo.

Entonces vemos a Disney casteando actores negros para personajes que originalmente son anglosajones o vemos a marcas de belleza usando a personas transgénero para publicitar sus productos.

Y eso permea en esos sectores, a los cuales se les ha dado un poder de toma de decisión, no por justicia, si no por fines meramente comerciales. Como dijo Indranel, esto es como un péndulo y al rato las cosas van a cambiar. ¿Cuándo? Cuando las minorías dejen de representar ingresos para las marcas de poder.
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Re: La cultura de la "cancelación": La intolerancia disfrazada de justicia

Mensaje por Idranel » 27 Jul 2020 16:55

Eso lleva al go woke go broke porque al hacer caso a grupos tan pequeños (pero muy ruidosos) olvidas a los que realmente son el objetivo de tu producto.
En un principio todo esto vino motivado por las pequeñas campañas virales de principios de la década pasada. Hacerse viral era sinónimo de éxito, y en un principio lo que se hacia viral era lo que resultaba de un acto espontáneo, un alarde de creatividad, o algo sorprendente. En base a esos mimbres las compañías de publicidad empezaron a crear virales porque era un método muy efectivo de distribución de la información y publicidad gratuita.
Se empezó a instituir la noción de que si algo triunfaba en las redes era porque triunfaba en la sociedad en su conjunto (a modo de muestreo estadístico) y por eso lo que pasaba en twitter se volvía un estudio de mercado...y aquí es cuando empezaron los problemas, porque esa noción terminó generando un monstruo, ya que si tenías mala publicidad en twitter entonces significaba que tu producto o tu servicio no sería bien recibido (y ojo, no solo hablo de twitter, hablo también de todo el periodismo digital, que sufre del mismo problema al intentar ser siempre viral, y por lo tanto dar información cada vez más sesgada y que te lleve a cliquear en el agregador de noticias, independientemente de lo que diga luego la noticia en si; no es raro encontrar titulares rocambolescos y al leer el cuerpo de la noticia ves que es todo una exageración de manual).

Se empezó a dar el caso paradójico de que gente que ni siquiera era el objetivo de los productos en cuestión boicoteaba con campañas "virales" (virales porque se distribuían por sus propios círculos sociales, el efecto cámara de eco) que ocasionaban cambios en el producto en si para acallar las criticas "masivas" de gente que ni siquiera compraba dicho producto para empezar. Obviamente la gente que si lo compraba de repente veía que su producto había cambiado y dejaba de comprarlo. Esa desconexión entre el mundo virtual y el real es lo que lleva a estos problemas. Ciertas compañías y distribuidoras ya se están dando cuenta de ese error de aproximación, y están empezando a cambiar el modo de hacer estos estudios de marketing...a fín de cuentas lo que motiva a las corporaciones es el dinero, si algo es popular, lo abrazarán sin pestañear (por ejemplo, no es raro que ahora todas las compañías decentes se sumen al orgullo gay; cuando paradojicamente hace unos años pasaban de puntillas. Como es algo socialmente aceptado hoy, no van a perder la oportunidad de subirse al caballo ganador y ganar tracción)

Y cone ste efecto ocurre igual en series, películas, videojuegos...gente que hace una cruzada personal de algo accesorio, y que arrastra a otros en pos de una causa noble, y que sin embargo por la virulencia y el extremismo en la exposición de sus ideas genera el efecto contrario entre la población general, con una polarización tan excesiva que si tratas de intentar ver el asunto en su conjunto de repente te encuentras en una suerte de tierra de nadie porque el pensamiento racional esta desterrado desde el principio.

Tan imbécil es el super progre revolucionario de salón que abandera todas las causas perdidas, como el garrulo tradicionalista reaccionario que se opone a cualquier atisbo de cambio. Porque ambos juegan a lo mismo, y ni siquiera se dan cuenta de ello.
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Re: La cultura de la "cancelación": La intolerancia disfrazada de justicia

Mensaje por Alucard » 28 Jul 2020 04:54

Idranel escribió:
27 Jul 2020 16:55
Se empezó a dar el caso paradójico de que gente que ni siquiera era el objetivo de los productos en cuestión boicoteaba con campañas "virales" (virales porque se distribuían por sus propios círculos sociales, el efecto cámara de eco) que ocasionaban cambios en el producto en si para acallar las criticas "masivas" de gente que ni siquiera compraba dicho producto para empezar. Obviamente la gente que si lo compraba de repente veía que su producto había cambiado y dejaba de comprarlo. Esa desconexión entre el mundo virtual y el real es lo que lleva a estos problemas. Ciertas compañías y distribuidoras ya se están dando cuenta de ese error de aproximación, y están empezando a cambiar el modo de hacer estos estudios de marketing...a fín de cuentas lo que motiva a las corporaciones es el dinero, si algo es popular, lo abrazarán sin pestañear (por ejemplo, no es raro que ahora todas las compañías decentes se sumen al orgullo gay; cuando paradojicamente hace unos años pasaban de puntillas. Como es algo socialmente aceptado hoy, no van a perder la oportunidad de subirse al caballo ganador y ganar tracción)
Me acordé de esta tira del dibujante Colombiano Jagodibuja XD

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Esa es otra. Esta cultura de hacerle caso a un grupo minoritario es insostenible para las empresas, porque lejos de ganar dinero van a empezar a perder. Como bien dices, las marcas deben empezar a replantar sus estrategias de Marketing en cuanto a las Redes Sociales porque en lo que un principio parecía buena idea, ahora resulta contraproducente, tanto para las marcas como para sus targets, que a final del día, son los afectados por un grupo minúsculo que se ofende por todo.
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Re: La cultura de la "cancelación": La intolerancia disfrazada de justicia

Mensaje por Nightmare Hunter » 28 Jul 2020 19:18

Ojalá se empleara esa dedicación y pasión para cancelar periodistas que te cuentan "la verdad" que a los intereses de sus jefes y de las corporaciones que los patrocinan les conviene, o para cancelar tantos políticos basura que sólo están para agitar, robar, conspirar y que nunca han aportado nada bueno pero siempre tienen un cargo desde el cual seguir haciendo de las suyas...

Pero no, parece que es más importante cancelar a un humorista porque en los '90 tenía un personaje cuyo humor hoy se siente discriminatorio o fuera de lugar, o a una banda por un tema viejo que genera polémica, o películas antiguas porque eran racistas.

Ya se está llevando al extremo de lo absurdo (e intolerante). Es cierto que el humor cambia, y que hay mucho humor sexista/racista/homofóbico con el que antes la mayoría se reía pero hoy, con otra mentalidad, ya no funciona del mismo modo. En todo caso cada quien, en lo personal, es libre de cancelar a quien quiera, yo tengo un par de actores o directores "cancelados" porque las películas que vi de ellos me parecieron pésimas, o puedo tener un humorista cancelado porque no me gusta por dónde va su humor, pero andar por las redes sociales armando grupetes de cacería de brujas es absurdo y desproporcionado. Además, eso no hace más que convertir al victimario, o supuesto victimario, en víctima.

Hay que tener en cuenta el contexto y la época de lo que se está juzgando, porque evidentemente no es lo mismo un mensaje discriminatorio en pleno 2020 que un mensaje discriminatorio en épocas de la segunda guerra mundial.

Es como si dijéramos que hay que cancelar a Disney porque Disney en el pasado era racista. Pues sí lo era, como también lo era la gente en esa época que consumía sus productos porque así muchos estaban educados y así era su mentalidad, y desprenderse de eso es un proceso que lleva tiempo.

Cancelar lo que ofende y hacer como si no hubiese existido no es la solución. Al contrario, reconocer y tener presente los errores del pasado es parte del aprendizaje y de la auto-crítica que una sociedad debe tener para no volver a cometer esos mismos errores. En todo caso, está en manos de los autores de dichas obras (o de los sucesores a cargo actualmente) el reconocer dichas problemáticas y de ser necesario disculparse, como por ejemplo la aclaración que pone Warner Bros. al comienzo de algunas de sus películas. Pero no cancelar o censurar, como intentando pretender que aquello nunca sucedió. Luego cada quien tiene la libertad de no consumir aquello que le resulte ofensivo.

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Resident Evil Timeline Actualizado 19/12/2017: Not a Hero - End of Zoe - RE Vendetta.

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